Guida alla scelta della P.S.U.

[bluv]

@ enrico47

scegline uno da 600-650W max ...
di marche conosciute come corsair, thermaltake, bequiet, antec ... enermax e seasonic (più costosi)

es.
corsair gs600
corsair tx650
sapphire firepsu 625
xfx core edition 650
...

[TROPPO_silviun]

Originariamente inviato da Bik

In effetti, essendo di base FPS, non ci dovrebbero essere sorprese.
Hai un link con il test?

Questa è la comparativa alla quale mi riferivo, buona lettura

[Bik]

Originariamente inviato da TROPPO_silviun

Questa è la comparativa alla quale mi riferivo, buona lettura

Benissimo, grazie

Originariamente inviato da xbeatx

se gli ho detto cosi' non e' per chissa' quali manie , non perche' non ho letto le tabelle dei consumi delle varie testate... semplicemente per esperienza.

io ho due 470 e un 2600k che consumano meno delle 580 e un corsair HX850 mi sta' stretto sopra una certa soglia di overclock.
ogni vga se spinta a dovere puo' ciucciarsi anche 100 watt in piu' rispetto al consumo a default ... cosi' il consumo alla presa da 700/750 w puo' arrivare benissimo oltre i 900w.

A me della tua esperienza personale, non mi interessa. Io ho portato delle prove empiriche che parlano chiaro. Se vuoi usare un 1500W per due GTX 580, fai pure. Ma non venirmi a dire: “semplicemente per esperienza” Altrimenti io ti dico che ho alimentato 2 GTX 570 con un Corsair HX650W e non ho avuto il minimo problema. E ho usato un wattmetro per misurare i consumi.

E ti dico un'altra cosa, ho assemblato una configurazione con 3 GTX 580 e come alimentatore ho usato un Antec High Current Gamer 900W e reggeva ottimamente in OC pesante di VGA e CPU (i7-970)

[Tenebra]

Sto ponderando un deciso upgrade del pc in occasione dell'uscita di Bulldozer.

Attualmente ho un Core Duo 8400 (tenuto in oc daily a 3,6) con 4 giga di ram, una Amd/Ati 5850 tirata al limite, tre hd più ventolame vario e le solite periferiche usb (tastiera, mouse, hd esterno... solite cose), il tutto alimentato senza mai una piega da un Seasonic M12 modulare da 500, preso mi pare un tre/quattro anni fa dopo essermi fatto una cultura su questo thread (grazie hibone! )

Vorrei cambiare case, dissipatore, scheda madre, processore e ram. I primi due non sono un problema in quanto a differenza di consumo, ma il resto mi lascia dubbioso. Farò OC, ovviamente.
Credo di potermi tenere il fido Seasonic... o sbaglio?
Magari se mi lasciassi prendere dalla scimmia del crossfire e aggiungessi un'altra 5850, allora sì dovrei cambiarlo penso, ma un semplice swap di componenti senza aggiunte IMHO non dovrebbe ucciderlo.
Oppure dopo qualche anno, è meglio cambiare l'alimentatore? Mi spiacerebbe... a parte che non l'ho pagato poco, ci sono quasi affezionato

Originariamente inviato da Tenebra

Sto ponderando un deciso upgrade del pc in occasione dell'uscita di Bulldozer.

Attualmente ho un Core Duo 8400 (tenuto in oc daily a 3,6) con 4 giga di ram, una Amd/Ati 5850 tirata al limite, tre hd più ventolame vario e le solite periferiche usb (tastiera, mouse, hd esterno... solite cose), il tutto alimentato senza mai una piega da un Seasonic M12 modulare da 500, preso mi pare un tre/quattro anni fa dopo essermi fatto una cultura su questo thread (grazie hibone! )

Vorrei cambiare case, dissipatore, scheda madre, processore e ram. I primi due non sono un problema in quanto a differenza di consumo, ma il resto mi lascia dubbioso. Farò OC, ovviamente.
Credo di potermi tenere il fido Seasonic... o sbaglio?
Magari se mi lasciassi prendere dalla scimmia del crossfire e aggiungessi un'altra 5850, allora sì dovrei cambiarlo penso, ma un semplice swap di componenti senza aggiunte IMHO non dovrebbe ucciderlo.
Oppure dopo qualche anno, è meglio cambiare l'alimentatore? Mi spiacerebbe... a parte che non l'ho pagato poco, ci sono quasi affezionato

Tieniti tranquillamente il tuo alimentatore. Non avrai nessun problema...

[enrico47]

Originariamente inviato da bluv

@ enrico47

scegline uno da 600-650W max ...
di marche conosciute come corsair, thermaltake, bequiet, antec ... enermax e seasonic (più costosi)

es.
corsair gs600
corsair tx650
sapphire firepsu 625
xfx core edition 650
...

Ti ringrazio per la risposta. In effetti avevo messo gli occhi sul Corsair CMPSU-650HXEU 650W, intorno a 100 euro. Che dici?

[caramel78]

Originariamente inviato da enrico47

Ti ringrazio per la risposta. In effetti avevo messo gli occhi sul Corsair CMPSU-650HXEU 650W, intorno a 100 euro. Che dici?

Io ti consiglio anche due ocz per nulla male

OCZ ModXStream 600w http://www.hardwaresecrets.com/artic...y-Review/936/5
OCZ StealthXStream 2 600 W http://www.hardwaresecrets.com/artic...ly-Review/1058

Le recensioni dicono già tutto

Io ho preso la versione modulare e ne sono più che soddisfatto

CaR

[xbeatx]

Originariamente inviato da Yasha

A me della tua esperienza personale, non mi interessa. Io ho portato delle prove empiriche che parlano chiaro. Se vuoi usare un 1500W per due GTX 580, fai pure. Ma non venirmi a dire: “semplicemente per esperienza” Altrimenti io ti dico che ho alimentato 2 GTX 570 con un Corsair HX650W e non ho avuto il minimo problema. E ho usato un wattmetro per misurare i consumi.

E ti dico un'altra cosa, ho assemblato una configurazione con 3 GTX 580 e come alimentatore ho usato un Antec High Current Gamer 900W e reggeva ottimamente in OC pesante di VGA e CPU (i7-970)

scusa? ci conosciamo? sto tono di saccenza?
non ti interessa il mio parere? bene, non quotare ed evita ... hai detto la tua , non vale ne' piu' ne' meno della mia.
quello che vedo sono prove con la vga a default... nelle conclusioni di guru3d

are in mind, so much GPU horsepower needs a very spicy PC that can keep up with them GPUs. Also do the right thing and go for a Kilowatt PSU, have a little extra always ... at all times.

cosa fanno si contraddicono da soli? se la linki la dai buona tutta non solo una parte.

su hardwareheaven misurano 630w esclusivamente perche' con Furmark viene attivato l'OCP , quindi ha ben poca rilevanza.

[enrico47]

Originariamente inviato da caramel78

Io ti consiglio anche due ocz per nulla male

OCZ ModXStream 600w http://www.hardwaresecrets.com/artic...y-Review/936/5
OCZ StealthXStream 2 600 W http://www.hardwaresecrets.com/artic...ly-Review/1058

Le recensioni dicono già tutto

Io ho preso la versione modulare e ne sono più che soddisfatto

CaR

Ringrazio anche te, ma purtroppo devo prendere un paio di altre cose da questo negozio e devo per forza di cose limitare la scelta a questi due prodotti: Corsair CMPSU-650HXEU 650W o Enermax Modu87+ EMG600AWT 600W.
Sarei anche propenso per l'Enermax, nonostante costi decisamente di più, ma ho sempre il dubbio (da profano) che magari 600w possano essere pochi.

Originariamente inviato da xbeatx

scusa? ci conosciamo? sto tono di saccenza?
non ti interessa il mio parere? bene, non quotare ed evita ... hai detto la tua , non vale ne' piu' ne' meno della mia.
quello che vedo sono prove con la vga a default... nelle conclusioni di guru3d
cosa fanno si contraddicono da soli? se la linki la dai buona tutta non solo una parte.

su hardwareheaven misurano 630w esclusivamente perche' con Furmark viene attivato l'OCP , quindi ha ben poca rilevanza.

Io ho portato dei dati quando ti ho quotato. Tu non mi hai risposto portando dei dati su quale si poteva fare un discorso concreto. Ma ti sei limitato a dire: "lo dico per esperienza personale".

Se ti sei offeso, mi scuso, ma ecco perché ho risposto in quella maniera...

[Futura12]

Originariamente inviato da xbeatx

scusa? ci conosciamo? sto tono di saccenza?
non ti interessa il mio parere? bene, non quotare ed evita ... hai detto la tua , non vale ne' piu' ne' meno della mia.
quello che vedo sono prove con la vga a default... nelle conclusioni di guru3d
cosa fanno si contraddicono da soli? se la linki la dai buona tutta non solo una parte.

su hardwareheaven misurano 630w esclusivamente perche' con Furmark viene attivato l'OCP , quindi ha ben poca rilevanza.

Da una parte ti quoto,perchè effettivamente è vero,con schede video del genere è inutile stare a risparmiare 15 euro (su 150-200) per avere meno potenza,cioè se sono uno che si è comprato 1000 euro di schede video,di certo non vado a risparmiare 10-20 euro per prendere un modello che magari sta gia un po ''tirato''.
1000w non sono strettamente necessari,ma sicuramente sono consigliati per starsene tranquilli anche per ulteriori upgrade. (hdd,ram,ventole,e varie)

[xbeatx]

Originariamente inviato da Yasha

Io ho portato dei dati quando ti ho quotato. Tu non mi hai risposto portando dei dati su quale si poteva fare un discorso concreto. Ma ti sei limitato a dire: "lo dico per esperienza personale".

Se ti sei offeso, mi scuso, ma ecco perché ho risposto in quella maniera...

a mio modesto parere , i tuoi dati danno ragione a me ... grazie del supporto
poi sono punti di vista...

se ti interessa , qua puoi verificare quanto consumano alla presa varie configurazioni multigpu sotto furmark senza protezioni attive
oltretutto la piattaforma e' proprio un 2600K overcloccato a 4,7 e le vga sono a frequenza stock.
http://vr-zone.com/articles/2-way-an...e/10585-7.html

togli pure l'efficienza per avere il consumo reale e aggiungi l'overvolt e l'overclock delle vga ... vedrai che gli 800W li passi ampiamente.

Poi non so quale siano i tuoi criteri sulla scelta di un alimentatore , per me la regola basilare una volta calcolato qual'e' il consumo massimo, esso deve corrispondere a circa il 70% di quanto l'alimentatore puo' effettivamente erogare. Tutto cio' per evitare rumore,calore e usura precoce.
Dato che la configurazione del nostro amico mi sembra di livello piuttosto alto e dedita all'overclock un ali da 1000W (proprio come consigliava guru3d che hai linkato,grz) mi sembra la scelta piu' adeguata.

Originariamente inviato da xbeatx

a mio modesto parere , i tuoi dati danno ragione a me ... grazie del supporto
poi sono punti di vista...

se ti interessa , qua puoi verificare quanto consumano alla presa varie configurazioni multigpu sotto furmark senza protezioni attive
oltretutto la piattaforma e' proprio un 2600K overcloccato a 4,7 e le vga sono a frequenza stock.
http://vr-zone.com/articles/2-way-an...e/10585-7.html

togli pure l'efficienza per avere il consumo reale e aggiungi l'overvolt e l'overclock delle vga ... vedrai che gli 800W li passi ampiamente.

Poi non so quale siano i tuoi criteri sulla scelta di un alimentatore , per me la regola basilare una volta calcolato qual'e' il consumo massimo, esso deve corrispondere a circa il 70% di quanto l'alimentatore puo' effettivamente erogare. Tutto cio' per evitare rumore,calore e usura precoce.
Dato che la configurazione del nostro amico mi sembra di livello piuttosto alto e dedita all'overclock un ali da 1000W (proprio come consigliava guru3d che hai linkato,grz) mi sembra la scelta piu' adeguata.

1- un alimentatore buono, può lavorare 24 ore su 24, e al 80% del carico senza alcun problema. Non so a quali alimentatori ti riferisci ma non è vero che si usurano.

2- lascia perdere il consiglio di GURU3D, perché deve tenere in considerazione tutti i tipi di alimentatori. Buoni, meno buoni e schifosi.

Se vai sul sito nVidia, noterai che consiglia un alimentatore da 600W per la singola GTX 580. Falso, perché un Enermax Pro/Modu 82+ da 425W la regge senza alcun problema (anche con il sistema sotto OC)

Io per valutare la scelta di un alimentatore, mi baso sul consumo dell'intera configurazione a monte dell'alimentatore e lo reputo giù un buon margine, perché poi bisogna scorporare l'efficienza.

Molti alimentatori sono anche sotto dichiarati. Per farti un esempio, c'è l'Antec TruePower Quattro 1200W che te né tira fuori 1700W.

E comunque c'è gente che tiene uno sli di GTX 580 con un 750W e non hanno problemi. Per cui un 800W non è stretto. E poi quando pensi che possono consumare degli hard disk? 20W quindi non vedo dove sia il problema. Se poi uno per pochi euro in più vuole prendere un 1000W ok, quello è un altro discorso, ma non bisogna dire che l'800W non va bene. (specie se parliamo del Modu 87+)

http://hardforum.com/showthread.php?p=1036837948

Comunque l'utente ha avuto molte informazioni al riguardo, ora spetta a lui decidere...

[xbeatx]

Originariamente inviato da Yasha

1- un alimentatore buono, può lavorare 24 ore su 24, e al 80% del carico senza alcun problema. Non so a quali alimentatori ti riferisci ma non è vero che si usurano.

alt.
mai sentito parlare di invecchiamento dei condensatori elettrolitici? e a cosa vuoi che porti se non a una perdita progressiva della potenza iniziale?
se ti metti a dispensar consigli di base devi saperlo , questa e' una sciocchezza , di cosa vogliamo discutere se mancano le basi?

Originariamente inviato da Yasha

2- lascia perdere il consiglio di GURU3D, perché deve tenere in considerazione tutti i tipi di alimentatori. Buoni, meno buoni e schifosi.

scusa eh, ma me l'hai linkata tu ... il consiglio che da' deve tenere in considerazione gli alimentatori veri da 1000w, dato che e' una review tecnica e destinata a chi a un minimo di cognizione di cio' che legge.

Originariamente inviato da Yasha

Se vai sul sito nVidia, noterai che consiglia un alimentatore da 600W per la singola GTX 580. Falso, perché un Enermax Pro/Modu 82+ da 425W la regge senza alcun problema (anche con il sistema sotto OC)

hai provato? non credo. anche perche' dubito che esista qualcuno cosi' "strambo" che abbini una vga high end con un alimentatore di quel taglio, destinato a tutt'altro tipo di configurazioni.
strano poi, io con un i5 750 a 4ghz e UNA gtx 470 overvoltata e overcloccata con un modu82 525w riuscivo a farlo spegnere sotto i bench piu' pesanti.

Originariamente inviato da Yasha

Io per valutare la scelta di un alimentatore, mi baso sul consumo dell'intera configurazione a monte dell'alimentatore e lo reputo giù un buon margine, perché poi bisogna scorporare l'efficienza.

ok , anche se fai cosi' ottieni un risultato ragionevole valido per il breve periodo, diciamo circa un anno ... poi subentra la questione del punto 1, ecco perche' reputo sia piu' corretta la regola del 70%
come ti ho gia' detto prima, prendi in considerazione l'overvolt e l'overclock delle vga e rifai il calcolo ... scorpora pure l'efficienza e vedrai che siamo over 800w!!

Originariamente inviato da Yasha

Molti alimentatori sono anche sotto dichiarati. Per farti un esempio, c'è l'Antec TruePower Quattro 1200W che te né tira fuori 1700W.

si tratta appunto di un prodotto di nicchia ed e' un valore di picco. Lo sapevo gia', non capisco il nesso col discorso.
Che ne esistono molti altri con un tale margine di overload non e' vero. quali????

Originariamente inviato da Yasha

E comunque c'è gente che tiene uno sli di GTX 580 con un 750W e non hanno problemi. Per cui un 800W non è stretto. E poi quando pensi che possono consumare degli hard disk? 20W quindi non vedo dove sia il problema. Se poi uno per pochi euro in più vuole prendere un 1000W ok, quello è un altro discorso, ma non bisogna dire che l'800W non va bene. (specie se parliamo del Modu 87+)

appunto perche parliamo di un modu87+ che e' un gioiello e costa l'ira di dio, credo che a chiunque girerebbero parecchio se dopo tot periodo inizia a dar segni di cedimento per averlo utilizzato in modo troppo brutale.

Originariamente inviato da Yasha

Comunque l'utente ha avuto molte informazioni al riguardo, ora spetta a lui decidere...

finalmente mi trovi daccordo. saluti.

[RoUge.boh]

ragazzi ci sono i nuovi contatori digitali che indicativamente danno un consumo.controllate quante consumate mettete sotto sforzo il vostro pc e controllate dopo il consumo istantaneo...

La mia domanda adesso è un'altra,ora per come ne so io è sempre meglio avere un'alimentatone con più vie a 12V in modo che la potenza si possa distribuire su più canali infatti ho sempre preferito e consigliato ali con più canali ora pero leggo decine di ali con 1 linea sola da 12V e tanti Ampere e che nelle recensioni hanno un'ottima resa e li consigliano pure.
Oggi ho letto questa notizia:
http://www.nexthardware.com/news/ali...sign-award.htm
ho cercato l'ali ed ho visto che ha 1 sola via a 12V.
Mi potreste spiegare meglio questa storia? perchè attualmente 1 ali con una sola via riesce anche ad avere un'efficienza cosi alta detto sinceramente non mi sembra malaccio quest'alimentatore è garantito anche 7 anni..e la dice lunga sulla qualità

[bluv]

@ RoUge.boh

credo che la differenza sia la seguente:

con le linee multiple (12v1, v2, v3 ...) si può verificare che la corrente erogata da una delle suddette ... possa risultare in esubero o insufficiente ...
nel caso di esubero è uno "spreco" visto che se la linea eroga un tot. di watt che non vengono utilizzati ... di fatto andranno persi (o meglio non sfruttati) e non potrai utlizzarli per alimentare altri componenti ...
se è insufficiente ... di contro ... non potrai alimentarlo per bene

Per rendere maggiormente chiaro il discorso, porto un Esempio
linea 12v1 --> eroga 110 W (linea dedita ad alimentare la vga)
linea 12v2 --> alimenta cpu e mobo
linea 12v3 --> alimenta hard disk, ventole, dischi ottici ecc ...

a noi ci interessa solo la 12v1 ... in particolare decidi che:
- compri una hd 5770 (consumo 100W) ... v1 --> in esubero (di 10W - non sfruttati, ovvero persi perchè non puoi destinare per alimentare altri componenti in quanto sei limitato ad erogare dalla stessa linea), quindi sufficiente;
- in seguito scegli di passare alla hd5850 (consumo 150W) ... v1 --> non sufficiente (sei sotto, quindi sei costretto a passare di nuovo alla 5770 o a cambiare ali che eroga maggiori watt nella linea dedita ad alimentare la vga)

gli ali con una sola linea 12v non presentano questi problemi ... in effetti al loro interno indirizzano la corrente ai componenti seguendo lo schema delle v1, v2 ecc ... quindi la corrente viene caricata su una 12v ma poi indirizzata secondo il consumo dei componenti

pro & contro

- ali con più linee : miglior indirizzamento ma problemi di esubero e/o insufficienza di erogazione
- ali con una linea : indirizzamento valido ma probabilmente inferiore a quello con linee multiple ... non dovrebbero verificarsi problemi che affliggono ali con più linee (ovvero esubero/insufficienza)

spero di aver reso l'idea ... e di non aver detto inesattezze ...
in caso correggete

[Spider Baby]

Up
La domanda è: può un alimentatore di buona qualità ma con qualche anno sulle spalle, reggere processori per i quali non è specificatamente dichiarato compatibile?

Originariamente inviato da Spider Baby

L'alimentatore del mio pc sta facendo un po' troppo rumore anche dopo un'accurata spolverata con aria compressa, e visto che ho un Tagan in casa a prendere polvere sto pensando di scambiarli.
Il mio dubbio è che il Tagan è vecchiotto (nonostante abbia due connettori SATA) infatti nel manuale dice che supporta CPU "P4, PIII, PII, Pentium".

Il mio processore: Core2 Quad Q9300

Attuale PSU nel PC: FSP250-60HEN 250W continui

PSU da inserire: Tagan TG380-U01 380W continui, ATX vers. 2.03, ATX12V vers. 1.3

Dite che è compatibile?

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da Spider Baby

Up
La domanda è: può un alimentatore di buona qualità ma con qualche anno sulle spalle, reggere processori per i quali non è specificatamente dichiarato compatibile?

penso di si vai tranquillo

X bluv:
Ok capito il discorso,pero se la mettiamo su questo piano e gli attuali ali non perdono la stabilita perchè hanno migliorato la circuiteria non escluderò più gli ali ad 1 via..tra l'altro questo termaltake che ho messo sopra si trova sui 120€ la versione 650W che per esser eun gold plus è un'ottimo prezzo

Originariamente inviato da xbeatx

alt.
mai sentito parlare di invecchiamento dei condensatori elettrolitici? e a cosa vuoi che porti se non a una perdita progressiva della potenza iniziale?
se ti metti a dispensar consigli di base devi saperlo , questa e' una sciocchezza , di cosa vogliamo discutere se mancano le basi?


scusa eh, ma me l'hai linkata tu ... il consiglio che da' deve tenere in considerazione gli alimentatori veri da 1000w, dato che e' una review tecnica e destinata a chi a un minimo di cognizione di cio' che legge.



hai provato? non credo. anche perche' dubito che esista qualcuno cosi' "strambo" che abbini una vga high end con un alimentatore di quel taglio, destinato a tutt'altro tipo di configurazioni.
strano poi, io con un i5 750 a 4ghz e UNA gtx 470 overvoltata e overcloccata con un modu82 525w riuscivo a farlo spegnere sotto i bench piu' pesanti.



ok , anche se fai cosi' ottieni un risultato ragionevole valido per il breve periodo, diciamo circa un anno ... poi subentra la questione del punto 1, ecco perche' reputo sia piu' corretta la regola del 70%
come ti ho gia' detto prima, prendi in considerazione l'overvolt e l'overclock delle vga e rifai il calcolo ... scorpora pure l'efficienza e vedrai che siamo over 800w!!


si tratta appunto di un prodotto di nicchia ed e' un valore di picco. Lo sapevo gia', non capisco il nesso col discorso.
Che ne esistono molti altri con un tale margine di overload non e' vero. quali????



appunto perche parliamo di un modu87+ che e' un gioiello e costa l'ira di dio, credo che a chiunque girerebbero parecchio se dopo tot periodo inizia a dar segni di cedimento per averlo utilizzato in modo troppo brutale.



finalmente mi trovi daccordo. saluti.

1-Gli alimentatori sono fatti anche per funzionare al 100%, quindi non si consumano i condensatori né l'alimentatore perde i WATT. Comi molti pensano...

2- Ho provato e non ho avuto problemi.

3- http://www.anandtech.com/show/2920/13 e non sono gli unici, ce ne sono un sacco di alimentatori così. Ad esempio il Seasonic X fanless 400W te né tira fuori 600W e oltre...

Comunque se vuoi consigliare un 1500W per due GTX 580, fallo pure, io non sto dicendo nulla su questo. Però non puoi dire che un 800W di qualità tipo l'Enermax Modu87+, Corsair AX, Seasonic X ecc... non reggono uno sli di GTX 580. Perché sappi che stai dicendo il falso...

PS: se permetti mi fido di Jonnyguru che è il suo mestiere testare alimentatori e non di te.

Se vuoi toglierti lo sfizio, iscriviti sul suo forum e mandagli un PM nel quale gli dici che hai un Enermax Modu 87+ 800W e vuoi sapere se ti regge uno sli di GTX 580.