Terremoto in Giappone 11 marzo 2011: cause, eventi e conseguenze

[zappy]

Originariamente inviato da xenom

Mah per come la vedo io ci sono alcune cose che al 99% si possono ritenere certe: per esempio se faccio esplodere una bomba sporca (esplosivo immerso in materiale radioattivo a bassa attività) è difficile che le polveri che si disperdano arrivino in giappone. Ma soprattutto anche se arriva un milionesimo della polvere liberata è difficile che comporti rischio per la salute.

Diverso è se, come nel caso di Cernobyl, vengono liberati quintali (se non tonnellate) di polveri FORTEMENTE radioattive (con attività specifica altissima).
E' una questione di probabilità... Sarebbe come cercare di inquinare un fiume con un grammo di sali di cromo

chernobyl è caratterizzato da:
-scoperchiamento del reattore
-violento incendio della grafite

Questo ha comportato una dispersione in alta quota anche di radionuclidi pesanti (uranio, plutonio) ma che proprio in quanto "pesanti" tendono comunque a ricadere a terra più velocemente. In italia infatti arrivarono soprattutto i più leggeri cesio e iodio.
Fukushima difficilmente può avere incendi analoghi ed i radionuclidi pesanti (U, Pu, mox ecc) pressochè certamente rimarranno in zona (sia a terra che nei sedimenti marini)... semmai c'è da preoccuparsi dell'export di prodotti che possano esserne contaminati (coltivazioni, alghe, pesci...)

[ConteZero]

Edano fa sapere che la perdita di acqua radioattiva nell'ambiente potrebbe prolungarsi per mesi.

In pratica non c'è modo di "tappare" la falla.

[zappy]

ottime le foto di http://cryptome.org/eyeball/daiichi-...chi-photos.htm

A proposito delle piscine di stoccaggio delle barre esauste, il tunnel da cui esce il camion in basso a destra

pare essere quello da cui si estraggono i cask con le barre irraggiate. La piscina si dovrebbe trovare +/- in asse con tale tunnel sul lato opposto del fabbricato (secondo gli schemi postati molte pagine fa). Si possono confrontare le altre foto per avere un'idea (vaga) dello stato delle piscine negli altri reattori.

Si intravede anche un "coso" giallo di forma semisferica che imho è la "testa" del contenimento primario smontata ed "appoggiata" lì a fianco per consentire la manutenzione del reattore (il 4 era infatti spento). Da altre foto infatti si intravede un foro circolare dello stesso diametro, più sul lato verso il mare, che sarebbe appunto la piscina di manutenzione sopra il vessel aperto.

[Dumah Brazorf]

Per chi non l'avesse ancora vista una foto della falla da cui l'acqua contaminata zampilla verso il mare. Pare una fontanella, a spanne dovrebbero essere un paio di litri al secondo.



Ecco uno spaccato della centrale aggiornato con la posizione della fossa dove si trova la crepa.



L'acqua passa da un tunnel dove passano cavi elettrici. Come si vede dallo screen sotto il tunnel ad un certo punto è diviso in 15 tubi più piccoli del diametro di una decina di cm. I tecnici sperano di tappare questi tubi usando un polimero che si comporta come quello usato nei pannolini (se non è lo stesso...) Un primo tentativo sembra non aver funzionato per cui vogliono riprovare aggiungendo segatura e carta di giornale per massimizzare l'effetto del polimero.



Nulla vieta che appena tappata una falla l'acqua cominci a uscire da un'altra.

[astroimager]

Originariamente inviato da ConteZero

Edano fa sapere che la perdita di acqua radioattiva nell'ambiente potrebbe prolungarsi per mesi.

In pratica non c'è modo di "tappare" la falla.

I due tentativi hanno fallito.

Devono inventarsi qualcos'altro...

[ConteZero]

Costruire qualche sorta di barriera "a valle" per recuperare l'acqua radioattiva.
Anche perché non è detto che non ci siano altre zone crepate pronte ad aprirsi, esattamente come non è detto che la falla non s'allarghi (che, se la tappano male, è anche abbastanza probabile).

[momo-racing]

fa piacere che sulla costa del paese che più al mondo vive di pesca ci sia una fontana radioattiva che butta direttamente in mare.

[fendermexico]

vi rendete conto che quella gente alla centrale è quasi un mese che dorme poco e non mangia nulla di buono tranne cosette liofilizzate, che i cibi freschi si contaminano, e lavorano a pieno contatto con le radiazioni
dove poche e dove "mediamente" quasi al limite umano.
che eroi e che resistenza!!

e che disastro...è passato quasi un mese e non c'è stato nessun miglioramento

[lupin 3rd]

Originariamente inviato da xenom

radionuclide è un isotopo instabile di un atomo, ossia un elemento con le stesse caratteristiche chimiche dell'elemento originario, ma possiede dei neutroni in eccesso o difetto. Questa è una situazione di instabilità e quindi l'atomo si disintegra emettendo radiazioni, che possono essere alfa beta o gamma a seconda del tipo di disintegrazione e quindi dell'isotopo.
le alfa e le beta sono particelle (nucleo di elio ed elettrone rispettivamente). Le gamma sono radiazioni elettromagnetiche.

Tutti questi tipi di radiazione, insieme ai neutroni veloci e agli estremi degli UV e gli RX sono detti ionizzanti poiché hanno energia tale da riuscire a ionizzare la materia, ossia a scalzare almeno un elettrone da un atomo. Questo nella materia vivente causa danni biologici poiché può portare a distruzione e fotolisi delle molecole vitali. Inoltre in acqua si hanno anche altri fenomeni secondari che contribuiscono a peggiorare la situazione.

Il Sv e il Gy sono le unità di misura della dose assorbita. 1 Sv equivale ad 1 J/kg, ossia quantità di energia assorbita per unità di massa.
Il Bq e il Ci sono le unità di misura dell'attività. 1 Bq è una disintegrazione per unità di tempo. Più è alta l'attività maggiore è la frequenza di disintegrazione e quindi maggiore è la densità di eventi ionizzanti nel tempo. L'attività è direttamente correlata alla dose, anche se vengono implicati altri fattori (fra cui la distanza).

isotopo significa atomo di un elemento (atomo di uranio per esempio)?
disintegra significa rottura?
i neutroni veloci si trovano all' interno di questi atomi? gli estremi uv e rx da dove vengono? dal sole?

quindi un atomo radioattivo può contagiare un atomo normale?

[xenom]

Originariamente inviato da lupin 3rd

isotopo significa atomo di un elemento (atomo di uranio per esempio)?
disintegra significa rottura?
i neutroni veloci si trovano all' interno di questi atomi? gli estremi uv e rx da dove vengono? dal sole?

quindi un atomo radioattivo può contagiare un atomo normale?

l'isotopo è diciamo lo stesso identico elemento chimico della tavola periodica dell'originale, solo che rispetto ad esso ha uno o più neutroni in eccesso o difetto. Dato che ciò che caratterizza la natura chimica dell'elemento (numero atomico) è il protone, il numero atomico non cambia e quindi l'elemento è lo stesso e si comporta chimicamente nello stesso modo. Per esempio lo iodio 131 è un atomo di iodio con più neutroni dell'isotopo stabile, e quindi per tornare allo stato stabile (a minima energia) deve emettere l'energia in più, sottoforma di radiazioni.

La disintegrazione è il decadimento radioattivo, ossia il processo che porta alla formazione dell'isotopo stabile, con cessione appunto di energia.

I neutroni veloci sono neutroni liberi che viaggiano con una notevole energia cinetica, un po' come le particelle alfa, ma sono molto più penetranti. Si liberano in seguito a reazioni nucleari.

Gli UV vanno parte dello spettro di irradiazione solare; gli RX vengono invece prodotti per lo più per frenamento quando un fascio di elettroni collide contro un metallo pesante, è un po' complesso da spiegare, al limite guarda su wiki alla voce http://it.wikipedia.org/wiki/Bremsstrahlung.

NB: raggi X e gamma sono praticamente la stessa cosa a livello fisico, poiché le lunghezze d'onda possono equivalersi, anche se solitamente i gamma hanno energia maggiore. Tuttavia nulla vieta di produrre RX con energia molto alta, l'unica cosa che cambia è il processo di formazione (nucleare nei gamma ed "artificiale" negli RX)

[+Benito+]

Pensando alla falla, non mi capacito di come possa essere un problema grave. Quell'acqua esce da lì perchè c'è acqua che da qualche parte buttano dentro. Chiusa la falla, uscirà da un'altra parte...c'è poco da fare....

[sbudellaman]

Originariamente inviato da +Benito+

Pensando alla falla, non mi capacito di come possa essere un problema grave. Quell'acqua esce da lì perchè c'è acqua che da qualche parte buttano dentro. Chiusa la falla, uscirà da un'altra parte...c'è poco da fare....

E' senza dubbio un problema grave. Quell'acqua dovrebbe essere quella usata per raffreddare il reattore, per questo non si può fare a meno di "buttarla dentro". A parte riparare il buco, sinceramente non so cosa potrebbero fare... l'impianto di raffreddamento quello è ...

[+Benito+]

Certo che è grave, ma non mi sono spiegato. Adesso esce da lì, ma se la chiudono, uscirà comunque altrove perchè devono buttare acqua, visto che a quanto pare di capire lì dentro è tutto andato a puttane e l'impianto di raffreddamento (che prevede di far circolare acqua nel cilindrone metallico mediante pompe in circuito chiuso) non esiste più, corrente o non corrente.

[xenom]

Originariamente inviato da +Benito+

Certo che è grave, ma non mi sono spiegato. Adesso esce da lì, ma se la chiudono, uscirà comunque altrove perchè devono buttare acqua, visto che a quanto pare di capire lì dentro è tutto andato a puttane e l'impianto di raffreddamento (che prevede di far circolare acqua nel cilindrone metallico mediante pompe in circuito chiuso) non esiste più, corrente o non corrente.

beh l'idea immagino sia quella di chiudere la falla non voluta che scarica direttamente in mare e cercare un punto di controllo in cui prelevare l'acqua di raffreddamento dopo che ha raffreddato il vessel.

La falla va comunque chiusa perché è un punto di scarico che non è previsto. Immagino ci siano altri scarichi più facilmente controllabili

[Dumah Brazorf]

Che era quell'articolo di stronxate?
Estremamente affidabile considerando come abbiano preso la prima foto di soccorritori dello tsunami e l'abbiano appioppata alla paginetta con informazioni inventate su fukushima.

[Raven]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Che era quell'articolo di stronxate?
Estremamente affidabile considerando come abbiano preso la prima foto di soccorritori dello tsunami e l'abbiano appioppata alla paginetta con informazioni inventate su fukushima.

difatti l'ho cancellato...

[ConteZero]

Intanto anche gli organismi "del posto" iniziano ad assumere i radionuclidi nel loro ciclo...

The health ministry said Sunday it has detected radioactive substances higher than the legal limits in mushrooms sampled Friday in Iwaki, Fukushima Prefecture, where the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant is located.

The Ministry of Health, Labor and Welfare said it found the mushrooms to contain 3,100 becquerels of radioactive iodine and 890 becquerels of radioactive cesium against the limits of 2,000 becquerels and 500 becquerels.

The announcement led the prefectural government to ask farmers to voluntarily refrain from shipping mushrooms in Iwaki.

Meanwhile, the science ministry said its helicopter, which examined air samples at the altitude of 160-650 meters, detected radiation of 0.30 microsieverts per hour in the sky above Kawamata in the prefecture -- a level more than 10 times the normal figures for the prefecture's sky at 0.01-0.03 microsieverts.

''Radioactive substances have spread to higher altitudes in the atmosphere,'' the ministry said.

The Ministry of Education, Culture, Sports, Science and Technology also said it found that levels of radiation went down in some locations in the Tohoku northeastern Japanese area and the Kanto area surrounding Tokyo.

Radiation levels in Ibaraki Prefecture in the 24 hours after 5 p.m. Saturday fell to 0.180 microsieverts from 0.187 microsieverts in the preceding 24-hour period, while those in Tokyo and Gunma Prefecture went down to 0.094 microsieverts and 0.050 microsieverts.

[LUVІ]

http://www.repubblica.it/esteri/2011...tiva-14471123/

TOKYO - La Tepco, il gestore dell'impianto nucleare di Fukushima, ha reso noto che da domani potrebbe riversare nell'oceano Pacifico 15.000 tonnellate di acqua radioattiva

[fendermexico]

ora a che livello siamo? 6.9?

[ezio]

Originariamente inviato da LUVІ

http://www.repubblica.it/esteri/2011...tiva-14471123/
TOKYO - La Tepco, il gestore dell'impianto nucleare di Fukushima, ha reso noto che da domani potrebbe riversare nell'oceano Pacifico 15.000 tonnellate di acqua radioattiva

Azz...