[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[capitan_crasy]

X Althotas:
Da regolamento le spiegazioni per l'operato dei moderatori vanno chiesti in PVT o via mail...

[Mparlav]

Qui parla di debutto 11 giugno della serie FX:
http://www.techpowerup.com/142366/AM...n-June-11.html

[capitan_crasy]

Novità da Labview:

Guardando il BIOS beta di ASUS dice che la gestione dei core è sempre ferma a 6 e non a 8, sono scomparsi tutti i microcode relativi ai processori, questo vuol dire che tutte le cpu attuali non verrebbero riconosciute dal bios.
Non ci sono altre novità sul BIOS riguardante l'architettura Buldozer...

[jedi1]

Ciao
ho voluto confrontare le foto delle main Asus recuperate tra le varie recensioni ,
ed ho notato che quelle date per compatibili AM3+ hanno lo stesso socket ( nelle foto si vedono bene i fori dei pin) della mia Asus M4A87TD-EVO che non compare nella lista delle compatibili , come si spiega allora??

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da jedi1

Ciao
ho voluto confrontare le foto delle main Asus recuperate tra le varie recensioni ,
ed ho notato che quelle date per compatibili AM3+ hanno lo stesso socket ( nelle foto si vedono bene i fori dei pin) della mia Asus M4A87TD-EVO che non compare nella lista delle compatibili , come si spiega allora??

Non conosco le caratteristiche della tua mobo, ma c'è una differenza a monte già tra mobo sempre AM3.
Quando AMD commercializzò il Thuban, essendo 6 core e non più 4 core, i produttori di mobo hanno commercializzato delle AM3 che erano certificate per supportare DDR3 a clock superiore di 1333 come le prime AM3, in quanto arrivavano a 2GHz. Nel contempo, probabilmente, hanno migliorato pure la parte alimentazione.

Però nel mercato, ci troveremmo con delle AM3 1a generazione, AM3 2a generazione e AM3+. Fermo restando che la restrocompatibilità di BD sul socket AM3 sia da dimostrare, probabilmente, contando che BD supporterebbe DDR3 1866 in modo nativo, una mobo AM3 con supporto fino alle DDR3 1333 anche se potesse supportarlo, AMD avrebbe interesse che le potenzialità di BD non verrebbero castrate, quindi esplicitamente o implicitamente inviterebbe i produttori di mobo a non rilasciare aggiornamenti bios, i quali poi avrebbero tutto l'interesse a vendere una nuova mobo anziche "regalarti" l'aqggiornamento bios.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cionci

Appunto, ma BD è la prima ad entrare in produzione...

Ma resta il fatto che dal 10 giugno ai primi di luglio c'è 1 mese, ed è quello che serve per realizzare le quantità commerciali di Lliano, che prevedono molti più modelli di tutti i BD messi assieme.
BD avrebbe tutto aprile, tutto maggio e parte di giugno.

Insomma, quello che sappiamo è che BD sarà disponibile all'acquisto entro il 2Q. Ma non darei per scontato o effettivo unicamente per gli ultimi 15 giorni del 2Q.
Sappiamo che AMD dava per certo la produzione in volumi di BD per aprile, e questo renderebbe già possibile la distribuzione per maggio, se poi addirittura l'avesse già iniziata (e comunque se già girano le voci sui modelli sarebbe plausibile), addirittura sarebbe possibile per aprile (e guarda a caso mobo con supporto a BD uscirebbero ai primi di aprile, quindi con tutta la disponibilità necessaria nel caso di BD per il 30 aprile). Il fatto dello yield, se AMD comincia la produzione in volumi, mi sembra chiaro che lo faccia a yield accettabile, visto poi la previsione prezzi (un BD X4 nella fascia di prezzo sistema completo =<700$ di per sé rappresenterebbe un die di un X8 venduto a 150€, sarebbe assurdo ipotizzare un yield basso che arrivi addirittura a scartare completamente un die).
Tutto qui, io semplicemente direi che al più per metà giugno lo troveremmo sicuramente BD, ma non è del tutto impossibile un anticipo. Tu praticamente dici che è impossibile.

Tra parentesi, in rete è già circolata la voce che AMD rifarà la presentazione con BD stile Phenom II X4, cioé con OC sotto LN2.
Probabilmente quando la farà, potrebbe togliere l'NDA e avviare la distribuzione, e magari sfruttare quell'evento per presentare il procio. L'altro evento dei primi di giugno potrebbe essere comunque sfruttato per presentare i BD del 4Q e BD2, i BD server e quant'altro. Non credo che una ditta rinunci alle vendite di 1 mese o più semplicemente perché "forzata" per attendere un evento mondiale per la presentazione.

Tra parentesi, a me la storia di mobo AM3+ con chip-set 8XX in anticipo per motivi di commercializzazione delle ditte produttrici, non mi ha mai convinto, e per me è tutto bloccato in attesa che AMD dia il via al chip-set 9XX. Sinceramente... io sono pressoché convinto che le mobo AM3+ di aprile usciranno direttamente con il 9XX e non 8XX.

[dany700]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sia Llano che BD sono entrambi a 32nm.



Non metto in dubbio, ma BD server dovrebbe essere uguale a BD desktop, quindi, a livello di progetto, BD non può avere meno importanza di un Llano.

Poi c'è un altro fattore da non sottovalutare, Lliano, come abbiamo visto, ha un die 2/3 di un BD X8, ma Lliano dovrebbe essere venduto a max 150€, contro un BD che nella media dovrebbe posizionarsi al doppio del prezzo, 300€.

Quello che voglio dire è che se AMD si ritrova le quantità commerciali prima di qualche data ufficiale, potrebbe fare come ha fatto per le ATI, cioè farle trovare in commercio anche prima della data ufficiale di lancio.

BD è importante ci mancherebbe altro...ma la sua rilevanza è una conseguenza degli altri due progetti.

Liano è un paniere. BD server è un altro paniere, più ampio, che per economie di scala contiene anche BD desk.

I centri d'interesse sono due...e conseguentemente vi rientra anche BD desk.

Sistemate le esigenze del primo (e mi pare che la strada intrapresa sia positiva)...rimane solo il secondo...è tutta una questione di yield.

Appena le rese sarano soddisfacenti sotto il profilo dei costi...in funzione dei prezzi di lancio di BD8X desk che AMD ha intenzione di praticare (perlomeno al lancio)...inizierà la produzioni in volumi SPECIFICA, per ciò che ci riguarda.

Se AMD arriverà a metà maggio...con una produzione anche appena sufficiente, non vedo il motivo per non anticipare il debutto di BD8X...anche se in pieno shortage iniziale, con il passare delle settimane le rese sono destinate ad aumentare

A maggior ragione è auspicabile...sia perchè la domanda da maggio in poi è relativamente bassa, sia per contrastare la nuova offerta chipset di SB.

[jedi1]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non conosco le caratteristiche della tua mobo, ma c'è una differenza a monte già tra mobo sempre AM3.
Quando AMD commercializzò il Thuban, essendo 6 core e non più 4 core, i produttori di mobo hanno commercializzato delle AM3 che erano certificate per supportare DDR3 a clock superiore di 1333 come le prime AM3, in quanto arrivavano a 2GHz. Nel contempo, probabilmente, hanno migliorato pure la parte alimentazione.

Però nel mercato, ci troveremmo con delle AM3 1a generazione, AM3 2a generazione e AM3+. Fermo restando che la restrocompatibilità di BD sul socket AM3 sia da dimostrare, probabilmente, contando che BD supporterebbe DDR3 1866 in modo nativo, una mobo AM3 con supporto fino alle DDR3 1333 anche se potesse supportarlo, AMD avrebbe interesse che le potenzialità di BD non verrebbero castrate, quindi esplicitamente o implicitamente inviterebbe i produttori di mobo a non rilasciare aggiornamenti bios, i quali poi avrebbero tutto l'interesse a vendere una nuova mobo anziche "regalarti" l'aqggiornamento bios.

Si ok
ma hanno lo stesso southbridge (SB 850) e supportano le stesse cpu (tutte)
ma parlavo principalmente di compatibilita a livello meccanico di socket..

[JDM70]

Originariamente inviato da Mparlav

Ho trovato una possibile spiegazione del perchè Asus possa offrire il supporto alle cpu am3+ su alcune Asus am3.
La fonte è un'utente che partecipa a manifestazioni di overclock estremo (KINC), diciamo una fonte piuttosto apprezzata nell'ambiente

http://www.xtremesystems.org/forums/...3&postcount=80

"Featured AM3 processors such PII X6 uses 938 of 940 AM3s connection entries (two of which were never and are not routed by default, except the cards ASUS lists in their press release). AM3 + socket has 941 connections. AM3 + CPUs, however, has 940 connections, the exact same number of AM3 socket. Hence it is suitable even reasonable physical. Just be aware that it "only" works in practice with the motherboards on ASUS list.
Important to say is that it's only those who work when they have the correct routing to the power circuitry to operate a AM3 + CPUs."

Diciamo che potrebbe avere tra le mani un Eng. sample di cpu am3+, e da qui l'affermazione che le cpu hanno 940 pin, e non tutti i 941 del socket am3+.

E' un'idea, plausibile imho, ma trattatela come tale

ciao, magari si spiega "se la memoria non mi inganna" come mai CPU-Z su alcune schede madri dello stesso tipo da il socket per 939 e su alcune 940

Edit: intendo che magari è possibile che abbia già messo anche su un socket compatibile con BD

[cionci]

Originariamente inviato da JDM70

ciao, magari si spiega "se la memoria non mi inganna" come mai CPU-Z su alcune schede madri dello stesso tipo da il socket per 939 e su alcune 940

Edit: intendo che magari è possibile che abbia già messo anche su un socket compatibile con BD

Ho postato la foto di una scheda Asus data per compatibile con l'aggiornamento del BIOS, ma il socket è quello standard AM3.

[jedi1]

Asus avrebbe dovuto scrivere da che revisione , le suddette main sono compatibili AM3+ ( se c'e stato il cambio di zoccolo a nostra insaputa).

[liberato87]

Originariamente inviato da cionci

Ho postato la foto di una scheda Asus data per compatibile con l'aggiornamento del BIOS, ma il socket è quello standard AM3.

si esatto..
il socket su tutte è quello standard cioè am3.
io hopreso una crosshair IV formula (quindi data per compatibile tramite aggiornamento bios) a gennaio quindi "probabilmente" tra le ultime revisioni (rispetto magari a chi l ha comprata a maggio 2010) e il socket è quello standard;



da cpuz z mi da come rev 1.xx
per il chipset invece mi da rev. 02

inoltre asus non mi sembra menzioni alcuna differenza tra le varie revisioni.. nè penso sarebbe passata inosservata la presenza di un nuovo socket...

mi scuso se sono OT

[jedi1]

Aggiorno:
La Gigabyte 890GPA-UD3H dalla revisione 3.0 ha uno zoccolo diverso con un pin in piu (colore nero) ed compatibile AM3+ , mentre le altre revisioni (2.1 -2.0 -1.0) hanno lo zoccolo bianco

[JDM70]

Ma!!! viene da pensare che ci sarà una sorpresa da parte di AMD... una serie di BD compatibili con AM3... Asus non è l'ultima arrivata, se lo ha scritto che saranno compatibili dovrà poi mantenere le promesse a costo di cambiare le maimboard a tutti gratuitamente

[gianni1879]

Originariamente inviato da jedi1

Aggiorno:
La Gigabyte 890GPA-UD3H dalla revisione 3.0 ha uno zoccolo diverso con un pin in piu (colore nero) ed compatibile AM3+ , mentre le altre revisioni (2.1 -2.0 -1.0) hanno lo zoccolo bianco

beh lo sapevamo già che le giga nelle ultime revisioni hanno messo am3+ al posto del am3.

C'è la revisione che li distingue.

[jedi1]

Originariamente inviato da gianni1879

beh lo sapevamo già che le giga nelle ultime revisioni hanno messo am3+ al posto del am3.

C'è la revisione che li distingue.

Allora che e' il segreto di Pulcinella?
Perche le Giga hanno fatto il cambio di zoccolo e Asus no?

[liberato87]

Originariamente inviato da jedi1

Allora che e' il segreto di Pulcinella?
Perche le Giga hanno fatto il cambio di zoccolo e Asus no?

il fatto che diciamo ha fatto scaldare gli animi non è che possano essere prodotte nuove mobo (cosa risaputa appunto.. rilascio di nuove mobo, socket nuovo am3) o nuove revisioni di mobo esistenti (esitenti nel senso revisioni precedenti già prodotte) bensì che all'insaputa di tutti possano essere compatibili mobo già esistenti, già in possesso di utenti (tipo io che ho una crosshair IV formula e si dice forse della compatibilità, mi interesserebbe poco se asus o giga rilasciassero nuove main con socket am3+ o nuove revisioni di mobo essitenti, comunque dovrei acquistarle).

niente è ovviamente confermato.. non si sa nulla di certo..
come detto ieri probabilmente ci tocca solo aspettare per avere conferme (che poi è quello che vogliamo.. delle supposizioni ce ne facciamo ben poco)

[Emaximus]

Originariamente inviato da jedi1

Aggiorno:
La Gigabyte 890GPA-UD3H dalla revisione 3.0 ha uno zoccolo diverso con un pin in piu (colore nero) ed compatibile AM3+ , mentre le altre revisioni (2.1 -2.0 -1.0) hanno lo zoccolo bianco

veramente la 3.0 ha sempre lo zoccolo am3 bianco....è dalla 3.1 che c'è lo zoccolo am3+ nero

[floydbarber]

Originariamente inviato da Emaximus

veramente la 3.0 ha sempre lo zoccolo am3 bianco....è dalla 3.1 che c'è lo zoccolo am3+ nero

Si però è strano perchè le 3.0 hanno già lo stesso bios delle 3.1 mentre per quelle precedenti ce ne sono altri

[Emaximus]

Originariamente inviato da floydbarber

Si però è strano perchè le 3.0 hanno già lo stesso bios delle 3.1 mentre per quelle precedenti ce ne sono altri

io ho semplicemente corretto l'utente sul fatto che il socket am3+ nero c'è dalla rev 3.1 e non dalla 3.0.....per il supporto di bulldozer sulle 3.0, penso che tocca aspettare dichiarazioni anche da parte di gigabyte (anche se, come dici, sembra il medesimo bios per entrambe le versioni)...