Terremoto in Giappone 11 marzo 2011: cause, eventi e conseguenze

[bellastoria]

Originariamente inviato da pablog1585

Tepco teme un'esplosione nelle prossime ore
La Tepco teme che anche per il reattore 2 si profili la stessa conclusione del numero 1 e 3: un'esplosione nelle prossime ore. La società tenterà comunque di fare un buco nella struttura che ospita il reattore per permettere la fuoriuscita di idrogeno. La fusione del nucleo del reattore comporta la dispersione di un'elevata quantità di radioattività: un'ipotesi mai verificatasi nella storia del nucleare civile (a Three Mile Island, nel 1979, si verificò la fusione ma la cupola di cemento del reattore rimase perfettamente integra); mentre a Chernobyl non si arrivò alla fusione del nucleo.

Adesso la Repubblica si mette a quotare giornalettismo.com
In ogni caso, è tecnicamente possibile fare un buco in una struttura con idrogeno sotto pressione?

[zappy]

Originariamente inviato da momo-racing

questo è quello che succede quando l'isteria prende il sopravvento:
Paura nucleare, in Italia picco acquisti contatori Geiger ...

io ne ho uno.
Non ti dico cosa scopri in alcune occasioni. Non ti farebbe piacere.

[bjt2]

Originariamente inviato da Dylan il drago

guarda.. dubito molto che NOI italiani potremmo mai battere i giapponesi nella produzione di qualsiasi cosa...

quei progetti sono belli e sicuri fintanto che non si scontrano con il metodo italiano per la produzione (vogliamo ricordare l'ospedale costruito con la sabbia? ).

Tu in tutta sincerità sapendo come si lavora in italia dopo che il giappone (il giappone non pinco pallino) ha fallito (o meglio la natura si è dimostrata di nuovo più forte) te la sentiresti di portarti in casa una cosa simile?

Vedi sopra: il vessel ha resistito a una esplosione e un crollo... A meno che non ci sia qualcuno che lo vada a scardinare con martello pneumatico o con una bomba, non ci dovrebbero essere perdite di materiale neanche nel caso peggiore...

[zappy]

Originariamente inviato da momo-racing

domanda sempre da profano ( magari avete anche già risposto ma di nucleare ne so quasi zero e praticamente mi sto documentando in tempo reale da quando è successa sta catastrofe ):
se c'è il rischio che le barre possano fondere, o sià già accaduta una fusione, esiste il rischio che esse, fondendosi, creino una massa che impedisca il ricircolo del refrigerante all'interno del core, facendo diciamo da tappo? E se tale rischio esistesse e dovesse verificarsi, quali sarebbero le conseguenze?

scenario impossibile vista la forma del reattore.
piuttosto l'accumulo in un'unica massa riattiva spontaneamente una reazione a catena non più controllabile, con le conseguenze immaginabili (enorme calore che scioglie tutto)

[X360X]

Originariamente inviato da momo-racing

il mio problema infatti non è la mancanza di fiducia nelle centrali ma la mancanza di fiducia nella loro gestione. Sappiamo come si fanno le cose in italia: l'importante è che ci si mangia su e poi quello che viene viene. Vedasi la casa dello studente de l'Aquila. Chi metterebbe in mano le chiavi di una centrale nucleare in italia all'attuale classe dirigente del nostro paese?

ma a parte la gestione, di cui è difficile potersi fidare, è da vedere il livello di sicurezza (e inquinamento) delle centrali più nuove, perché perfette non possono essere

ad esempio per definire sicura una centrale in giappone bisogna pretendere che regga per certo ad eventi naturali come un terremoto del nono grado ed eventuale tsunami (non è mica un meteorite, era un'eventualità reale da mettere in conto), io non definisco sicuro qualcosa che non è calcolato per la peggiore delle ipotesi (scartando giusto le ipotesi praticamente surreali)

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ]Rik`[

10 minuti fa nella diretta di repubblica.it

Notizia vecchia e risalente alla mattinata ( ora locale giapponese ), in serata ( sempre ora locale giapponese, circa le 13:00 da noi ) TEPCO ha dichiarato di aver portato il livello di acqua marina all'interno del reattore a 2mt. dal fondo, coprendo parzialmente le barre di combustibile. Rimane possibile una fusione parziale del nocciolo, o è già avvenuta ma è sotto controllo.

[X360X]

Ora si svegliano, la paura...

Merkel chiude due centrali

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...557212528.html

GERMANIA CHIUDE DUE IMPIENTI E SOSPENDE DECISIONE SU PROLUNGAMENTO DEGLI ALTRI - Gli impianti nucleari tedeschi piu' vecchi, che attualmente sono rimasti aperti solo in seguito alla decisione di prolungare la vita di tutte le centrali, chiuderanno subito. Lo ha detto oggi la cancelliera tedesca, Angela Merkel, riferendosi a due siti, che si trovano in Assia e nel Baden-Wuettemberg. La Germania inoltre sospenderà per tre mesi la decisione del previsto prolungamento della vita dei 17 impianti nucleari tedeschi alla luce del disastro di Fukushima, in Giappone.

[bjt2]

Originariamente inviato da zappy

scenario impossibile vista la forma del reattore.
piuttosto l'accumulo in un'unica massa riattiva spontaneamente una reazione a catena non più controllabile, con le conseguenze immaginabili (enorme calore che scioglie tutto)

A quanto ho capito il fondo del vessel è sagomato in modo che nell'eventualità di fusione del core, le masse siano suddivise in modo da non avere reazione a catena... Presumo che siano vari piccoli pozzetti in cui il core ormai fuso si va a depositare e di volume non critico, con magari immerso nel materiale inerte (e resistente ad alte temperature) delle sostanze assorbitrici di neutroni (magari qualche sale di boro?)...

[zappy]

Originariamente inviato da bjt2

Ma io penso che il reattore e il vessel non lo faccia la impregilo... Al massimo lo poserà... Se fa al risparmio l'edificio di contenimento il massimo che può succedere è che crolla l'edificio... Ma abbiamo visto che il vessel della centrale giapponese (meno resistente di queste nuove centrali) ha resistito a una esplosione e un crollo...

infatti quel che non resistono sono i tubi. Il che è lo stesso.
Il vessel è talmente massiccio che non può comunque succedergli nulla, ma se gli stacchi i tubi è come se si aprisse.

Quindi non diciamo baggianate

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da X360X

Ora si svegliano, la paura...

Merkel chiude due centrali

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...557212528.html

Tanto può la disinformazione organizzata sull'opinione pubblica..... mah!!!

[zappy]

Originariamente inviato da bjt2

Vedi sopra: il vessel ha resistito a una esplosione e un crollo... A meno che non ci sia qualcuno che lo vada a scardinare con martello pneumatico o con una bomba, non ci dovrebbero essere perdite di materiale neanche nel caso peggiore...

falso
Senza offesa

[bjt2]

Originariamente inviato da X360X

Ora si svegliano, la paura...

Merkel chiude due centrali

http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...557212528.html

Ecco i primi danni del giornalismo allarmista e approssimativo...
Adesso l'energia che manca dovranno produrla immettendo ulteriore CO2...

[bjt2]

Originariamente inviato da zappy

falso
Senza offesa

Mi vuoi dire che il vessel nella centrale in giappone è stato danneggiato?
Dall'articolo di appunti digitali (che cita tra l'altro la stessa fonte che avevo già letto ieri sera) risulta che il vessel è intatto...

[gpc]

Originariamente inviato da zappy

io ne ho uno.
Non ti dico cosa scopri in alcune occasioni. Non ti farebbe piacere.

Scopri che esiste la radiazione di fondo?
Io a parte scoprire che ho un cronometro radioattivo con vernice all'uranio (visto dallo spettro) non ho mai trovato niente di particolare...

[zappy]

Originariamente inviato da bjt2

A quanto ho capito il fondo del vessel è sagomato in modo che nell'eventualità di fusione del core, le masse siano suddivise in modo da non avere reazione a catena... Presumo che siano vari piccoli pozzetti in cui il core ormai fuso si va a depositare e di volume non critico, con magari immerso nel materiale inerte (e resistente ad alte temperature) delle sostanze assorbitrici di neutroni (magari qualche sale di boro?)...

non nei BWR.
e neanche nell'EPR, per il quale è prevista un'area ESTERNA al vessel per questo scopo ma che ha suscitato dubbi di altro genere nei tecnici.

[Dylan il drago]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Notizia vecchia e risalente alla mattinata ( ora locale giapponese ), in serata ( sempre ora locale giapponese, circa le 13:00 da noi ) TEPCO ha dichiarato di aver portato il livello di acqua marina all'interno del reattore a 2mt. dal fondo, coprendo parzialmente le barre di combustibile. Rimane possibile una fusione parziale del nocciolo, o è già avvenuta ma è sotto controllo.

in realtà repubblica ha scritto che le barre sono di nuovo scoperte.. ora o repubblica ha toppato oppure è di nuovo successo.

[Haden80]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Articolo scritto da incompetenti che hanno riassunto in poche righe tutte le notizie in merito!!!
Le barre di combustibile non sono mai state esposte all'aria; a Three Mile Island si è avuta una fusione parziale del nocciolo; a Chernobyl si è fuso tutto il nocciolo nel giro di un ora e 45 minuti.

Feccia giornalistica.....

eh si tutti incompetenti

http://www.ilfattoquotidiano.it/2011...eattore/97466/

mi diresti qual'è la tua fonte? visto che sei così certo delle cose che dici-...

[zappy]

Originariamente inviato da bjt2

Mi vuoi dire che il vessel nella centrale in giappone è stato danneggiato?
Dall'articolo di appunti digitali (che cita tra l'altro la stessa fonte che avevo già letto ieri sera) risulta che il vessel è intatto...

intendo dire che non è impossibile che si buchi. se fonde tutto il combustibile si buca eccome.

[bjt2]

Originariamente inviato da zappy

non nei BWR.
e neanche nell'EPR, per il quale è prevista un'area ESTERNA al vessel per questo scopo ma che ha suscitato dubbi di altro genere nei tecnici.

A quanto mi pare di aver capito il tipo che ha detto questo è un ingegnere nucleare laureato al MIT...

[X360X]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Tanto può la disinformazione organizzata sull'opinione pubblica..... mah!!!

io non ne capisco, ma da quel che so la germania ha centrali vecchie, e vecchio penso proprio significhi più a rischio

anche se fa ridere il fatto che ieri stavi tranquillo, oggi un terremoto porta il rischio altrove, domani ti svegli con la paura