ATI Radeon HD 6800, per la prima volta tra le nostre mani

[Paolo Corsini]

Ciao

per dipanare eventuali interpretazioni errate, a prescindere da chi le abbia fatte
1) il market share è su un periodo limitato di tempo, e si riferisce alle vendite di quel periodo solo
2) che un'azienda abbia venduto 100 fino a ieri non ha influenza diretta sulle vendite da oggi in poi, a meno che le vendite siano fortemente legate alla componente ripetitifità - legame al marchio
3) dire ora che le vendite delle schede Fermi non portano ad NVIDIA alcun margine di profitto non è possibile, in quanto non conosciamo i margini precisi di NVIDIA (non sono dati pubblici) tantomeno i volumi e la ripartizione tra le varie schede. Lo stesso ragionamento, del resto, può essere fatto sulle soluzioni ATI
4) l'ultima trimestrale di NVIDIA ha evidenziato vendite inferiori al previsto e costi più elevati, cosa che fa pensare con buona sicurezza che NVIDIA abbia ottenuto margini inferiori rispetto a quanto inizialmente previsto per quella tipologia di prodotti.

[FroZen]

sintetizzando quindi...gli estimatori di nvidia comprando a più non posso le GF100 ne decretano pian piano la morte?sembra un caso "kafkiano"....

[Aurora2008]

Provo a riporre una domanda:

Più che produrre una serie nuova, ad ATI non sarebbe bastato produrre una nuova scheda (5890?) in grado di posizionarsi a livello delle soluzioni 470/480 di Nvidia, abbassando il prezzo dei modelli "vecchi" (5870,5850, ecc.) rendendoli quindi maggiormente competitivi con le soluzioni Fermi?

[LCol84]

Originariamente inviato da Aurora2008

Provo a riporre una domanda:

Più che produrre una serie nuova, ad ATI non sarebbe bastato produrre una nuova scheda (5890?) in grado di posizionarsi a livello delle soluzioni 470/480 di Nvidia, abbassando il prezzo dei modelli "vecchi" (5870,5850, ecc.) rendendoli quindi maggiormente competitivi con le soluzioni Fermi?

Cioè ti lamenti del fatto che ati dopo 1 anno vuole introdurre una architettura nuova senza fare rebranding (perchè è di questo che stai parlando se intendi una 5870 con frequenze più elevate)?

Mah, fanno rebranding e ci lamentiamo, non li fanno e li vogliamo...

sinceramente son contento che amd voglia introdurre una architettura nuova.
Significa che non si siedono sugli allori ma cercano costantemente di rinnovarsi...
Tanto sia che esca una 5890 o una 6870 cmq le 5870-50 sono destinate a scendere di prezzo, quindi non vedo il problema U_U

[Jean240]

Originariamente inviato da LCol84

Cioè ti lamenti del fatto che ati dopo 1 anno vuole introdurre una architettura nuova senza fare rebranding (perchè è di questo che stai parlando se intendi una 5870 con frequenze più elevate)?

Mah, fanno rebranding e ci lamentiamo, non li fanno e li vogliamo...

sinceramente son contento che amd voglia introdurre una architettura nuova.
Significa che non si siedono sugli allori ma cercano costantemente di rinnovarsi...
Tanto sia che esca una 5890 o una 6870 cmq le 5870-50 sono destinate a scendere di prezzo, quindi non vedo il problema U_U

Quoto!!!! Ogni volta ci si lamenta per tutto..se fanno rebrading tutti ad attaccare..se non lo fanno tutti ad attaccare..io sinceramente certe volte non ci capisco una mazza!!!

[Aurora2008]

Non mi pare proprio di essermi lamentato...
Mettendo da parte la mia visione come consumatore (per la quale non posso che essere contento del'impegno tecnologico da parte di ATI), faccio fatica a capire come mai ATI non abbia spostato le proprie proposte ritoccando i prezzi. Economicamente parlando, suppogo gravi di più la commercializzazione di una nuova serie (e conseguente ritiro dal mercato della precedente) piuttosto che una ritariffazione (tra l'altro mai effettuata) delle soluzioni attualmente sul mercato...

[DukeIT]

Una HD5890 sarebbe una HD5870 "estrema", quindi nulla di nuovo.
Tu vorresti una HD5870 OC, che rivaleggerebbe a malapena con la GTX480 ed i prezzi della serie HD5xx0 diminuiti.

Vista dal punto di vista AMD significherebbe solo non guadagnare quote di mercato nei confronti di Nvidia (non proporrebbe nulla di nuovo) e vendere VGA a prezzi inferiori (tranne la HD5890, che comunque, una volta diminuito il prezzo della HD5870, non potrebbe vendere a molto di più).
Inoltre proporre nuove serie serve anche per stimolare il rinnovo dell'HW, quindi si punterebbe anche su chi già ha una VGA HD5xx0; ma proporre VGA vecchie ad un prezzo più basso servirebbe solo per gli utenti che hanno serie precedenti alla HD5xx0 (che sarebbero comunque interessati anche ad una serie nuova), ma non interesserebbe sicuramente chi già possiede una HD58x0.

Vista dal punto di vista del consumatore, non ci sarebbe alcun vantaggio, visto che la diminuzione dei prezzi ci sarebbe comunque (o diminuendo i prezzi della serie HD5xx0 o vendendo modelli equivalenti della serie HD6xx0 a prezzo inferiore), ma ci sarebbe invece un chiaro svantaggio per chi è interessato ad una VGA più potente (e non tirata per il collo come una HD5890), con un buon rapporto consumi/prestazioni (come ci si attende sia questa serie HD6xx0).

Insomma, fatico a capire chi trarrebbe vantaggio da quanto tu chiedi, o meglio, se ne avvantaggerebbe Nvidia, cosa che non penso ad AMD farebbe molto piacere...

Una HD5890 avrebbe avuto senso qualche mese fa per migliorare la concorrenzialità della serie, adesso è decisamente meglio una nuova serie.

[Jean240]

Originariamente inviato da DukeIT

Una HD5890 sarebbe una HD5870 "estrema", quindi nulla di nuovo.
Tu vorresti una HD5870 OC, che rivaleggerebbe a malapena con la GTX480 ed i prezzi della serie HD5xx0 diminuiti.

Vista dal punto di vista AMD significherebbe solo non guadagnare quote di mercato nei confronti di Nvidia (non proporrebbe nulla di nuovo) e vendere VGA a prezzi inferiori (tranne la HD5890, che comunque, una volta diminuito il prezzo della HD5870, non potrebbe vendere a molto di più).
Inoltre proporre nuove serie serve anche per stimolare il rinnovo dell'HW, quindi si punterebbe anche su chi già ha una VGA HD5xx0; ma proporre VGA vecchie ad un prezzo più basso servirebbe solo per gli utenti che hanno serie precedenti alla HD5xx0 (che sarebbero comunque interessati anche ad una serie nuova), ma non interesserebbe sicuramente chi già possiede una HD58x0.

Vista dal punto di vista del consumatore, non ci sarebbe alcun vantaggio, visto che la diminuzione dei prezzi ci sarebbe comunque (o diminuendo i prezzi della serie HD5xx0 o vendendo modelli equivalenti della serie HD6xx0 a prezzo inferiore), ma ci sarebbe invece un chiaro svantaggio per chi è interessato ad una VGA più potente (e non tirata per il collo come una HD5890), con un buon rapporto consumi/prestazioni (come ci si attende sia questa serie HD6xx0).

Insomma, fatico a capire chi trarrebbe vantaggio da quanto tu chiedi, o meglio, se ne avvantaggerebbe Nvidia, cosa che non penso ad AMD farebbe molto piacere...

Una HD5890 avrebbe avuto senso qualche mese fa per migliorare la concorrenzialità della serie, adesso è decisamente meglio una nuova serie.

Assolutamente daccordo

[Aurora2008]

Originariamente inviato da DukeIT

[...]

Grazie mille per la delucidazione, era proprio quello che volevo comprendere

[Capozz]

Originariamente inviato da Aurora2008

Mi piacerebbe per un secondo abbandonare il confronto ATI/Nvidia, più che altro perchè non riesco a capire la logica di ATI nel commercializzare una nuova serie di schede video.

Attualmente la fascia media ed alta del mercato è egualmente suddivisa tra le due marche, ponendo l'attenzione sul binomio prestazioni prezzo:

GTS450 Stock < 5770 < GTS450 Custom < 5830 < 5850 < GTX460 < 5870 < GTX470 < GTX480 < 5970

(l'ordine è molto indicativo, non l'ho compilato dati alla mano su prestazioni e prezzi. Deve servire più che altro per rendere l'idea)

Non sarebbe bastato ad ATI abbassare il prezzo delle schede entrate in competizione con Fermi ed eventualmente produrre un nuovo modello (5890?) che potesse contrastare le prestazioni di 470 e 480?

(me ignorante in economia informatica)

In realtà l'ordine giusto sarebbe:
5750 < GTS450 < 5770 << 5830 < GTX 460 768MB < 5850=GTX460 < GTX 470 < 5870 < GTX 480 < 5970
Sostanzialmente ad ATi non gliene frega niente di fare un'ipotetica 5890 perché:
1)La GTX480 sta comunque sotto alla 5970, inoltre ha un prezzo spropositato per le prestazioni, troppo simili a 5870 e GTX470, ergo è fuori mercato.
2)La GTX470 che è diventata preferibile alla 5870 e alla 5850 solo da poco tempo, quando il prezzo è sceso intorno ai 250 euro. Prima 470 e 460 di certo non la impensierivano, ed hanno avuto ragione visto che nvidia ha venduto molto meno di ciò che si aspettava ed il suo market share nell'ultimo anno è calato di brutto a favore di Ati.
Ora come ora le GTX 460 e 470 sono preferibili alle 5800 per quanto riguarda il rapporto prezzo prestazioni, però tempo 1 mese e verrano presentate le Radeon 6000, e non è escluso che AMD abbia ridotto di molto la produzione di tali schede in modo da svuotare i magazzini per poi partire subito con la nuova generazione e lasciare nvidia al palo.