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#201 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
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Le VGA uscite oggi rischiano di essere già vecchie, se Nvidia non ha reali novità in vista, dato che i prodotti appena presentati sono in linea come prezzo/prestazioni/consumi con la serie HD5xx0 in via di pensionamento. Non è che dovremo attendere i 28nm (visto che sia SI che Fermi sono pensate per quel pp), per un reale riequilibrio?
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Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5 |
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#202 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 19401
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).Aspettiamo e vediamo, a Novembre quando probabilmente avremo le schede nelle mani di tutti si potrà fare un bilancio nella speranza che Nvidia non stia a guardare |
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#203 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 8488
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L'assurdo è che se tengono questi prezzi significa che vendono...
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Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5 Ultima modifica di DukeIT : 18-09-2010 alle 00:10. |
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#204 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2009
Messaggi: 6759
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Tra l'altro Ati si è fatta un nome in questo periodo, in quanto per diverso tempo a causa del ritardo di nvidia è rimasta praticamente priva di concorrenza e anche quando quest'ultima ha presentato le sue nuove schede Fermi si è rivelata per certi versi "superiore" o comunque più adatta al mercato (grazie al miglior rapporto prezzo prestazioni e miglior efficenza). Dopo un po di tempo Nvidia ha dovuto rivedere i prezzi delle sue schede e adattarsi al mercato, ma oramai Ati si era fatta molta pubblicità e ora ne sta aprofittando. E' per questo che oggi può permettersi di mantenere quei prezzi così assurdi, forse ben più alti di quelli applicati da nvidia.
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Trattato positivamente con: jhon16, orso232, JacopoSr, cirano76, enrikinter, firestorm90, giulio81 |
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#205 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 8488
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I costi non sono riferiti alla materia prima, altrimenti le schede costerebbero tutte uguali e non si spiegherebbero le VGA castrate per essere vendute ad un prezzo inferiore. Certo che ci sono dei costi "vivi", ma un'azienda può vendere a prezzi molto più alti o molto più bassi di quelli sostenuti, in base alle situazioni del mercato.
Le VGA vengono vendute a prezzi che le aziende reputano sostenibili per l'acquirente, relativizzati alle prestazioni, e che siano in linea con la politica economica dell'azienda. Se dobbiamo mettere in conto costo delle materie prime, costi di ricerca, costi di fabbricazione, costi di marketing, non la finiremmo più. Metti anche in conto i debiti di AMD (alla fine anche quelli hanno concorso alla realizzazione dei prodotti attuali) e le ATI dovrebbero farcele pagare 10.000 euro... Quello che conta sono il rapporto prezzo/prestazioni, come sono arrivati a quei prezzi è un problema dell'azienda. IMHO @edit: Io intendevo, invece, che se un prodotto esce nuovo, il prezzo inizialmente alto è giustificato dalla novità e dalle migliori prestazioni. Con il passare del tempo i prezzi dovrebbero però diminuire costantemente, oltre che per l'ammortizzamento dei costi di ricerca/produzione, per stimolare le vendite che normalmente dovrebbero contrarsi, sia per l'invecchiamento dell'HW che per la minor longevità che in informatica è molto breve. Ad un passo dall'uscita di una nuova serie, con una costante diminuzione dei prezzi, se una HD5850, partita a 200 euro, dopo un anno costasse 130 euro, non sarebbe certo strano (all'incirca quanto successo con le HD4870), è strano che costi 240 euro. Ma non si tratta di "colpa" dell'azienda mantenere il prezzo alto, semmai di merito sotto certi versi, visto che significa che ha sfornato un prodotto competitivo e che, nonostante la concorrenza, a distanza di un anno riesce a vendere addirittura a prezzi più alti. Però, anche se ciò sarà un merito, a me scoccia pagare una VGA il doppio di quello che, se ci fosse stata più concorrenza, avrebbe potuto costare. Semmai la "colpa" (od il merito dal loro punto di vista) è di entrambe le aziende, che non si sono fatte concorrenza dal punto di vista dei prezzi.
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Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5 Ultima modifica di DukeIT : 18-09-2010 alle 01:25. |
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#206 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: ROMA
Messaggi: 8552
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Perdona il sarcasmo ma sai se ne sono dette e lette di tutti i colori e spesso non si è avuto alcun riscontro oggettivo. C'è anche da considerare che un conto è provare una VGA sul banchetto di prova, dove l'areazione è pressocché nulla, all'infuori di quello che può o non può fare la ventola della VGA, dato che la scheda è a contatto con la temperatura ambiente, discorso diverso all'interno di un case, in cui con un adeguato ricircolo d'aria si hanno condizioni nettamente migliori.
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CASE : TJ07 MOBO : C8DH X570 CPU : Ryzen 9 5950X DISSI : NH-D15s RAM : 32 GB TridentZ Neo 3600 MHz CL14 VGA : RTX 4090 F.E. HDD : 980 Pro + 950 Pro + 870 Evo AUDIO : SB ZX | Yamaha 5.1 YHT-4910 MONITOR : LG 32" IPS 32UN650 POWER : HX1000i Internet : FTTH TIM 2.5/1 Gbps |
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#207 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Roma
Messaggi: 3044
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Comunque sta storia del guanto da forno mi sembra un pò troppo sfruttata. La 480 è stata l'unica vga che ha richiesto il guanto da forno, ma quante vga conoscete che hanno il dissipatore della GPU e le heatpipe esposti e non coperti da una superficie di plastica? Prendete una 5870 e smontategli la copertura in plastica poi lanciate furmark per una 10ina di minuti, io dico che quando vai a toccare il dissipatore felice non sei
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Mobo Asus X99-S CPU Intel i7 5820K @ 4.2Ghz Cooled by Noctua NH-D14 RAM 4X4GB GSkill RipJaw @ 2400Mhz C15 PSU Corsair HX1000i VGA MSI GTX 1080 Armor OC HD Samsung EVO 500Gb + WD Caviar Black 1Tb Monitor Acer H277H Mouse e Tastiera Steelseries Rival 300 e Corsair K90 CASE Corsair Graphite 600T White |
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#208 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: ROMA
Messaggi: 8552
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A parte gli scherzi, come già ripetuto, ho un ottima aerazione nel case, sarà sicuramente per quello. Inoltre Corsini ha recensito un sample di scheda. E' stato infatti dimostrato ampiamente che alcune 480, pur essendo reference, tra revisioni bios e migliori paste termiche, perdono anche 10° rispetto ai sample testati. Ecco spiegato perchè mentre alcuni toccano i 90° io mi fermo sugli 80°. Inoltre, come tu stesso hai scherzosamente fatto osservare Quando ero possessore di una 5870, la scheda, con ventola al 70% (l'equivalente più o meno del 100% su NVidia, per il tipo di rumore prodotto), con FurMark superava allegramente i 70°, quindi dire a priori che una 5870 scalda meno di una 480 non è del tutto esatto se non vengono specificate quali siano le condizioni e le metodologie di test.
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CASE : TJ07 MOBO : C8DH X570 CPU : Ryzen 9 5950X DISSI : NH-D15s RAM : 32 GB TridentZ Neo 3600 MHz CL14 VGA : RTX 4090 F.E. HDD : 980 Pro + 950 Pro + 870 Evo AUDIO : SB ZX | Yamaha 5.1 YHT-4910 MONITOR : LG 32" IPS 32UN650 POWER : HX1000i Internet : FTTH TIM 2.5/1 Gbps |
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#209 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2009
Città: A sûn mudnés ed Vgnóla
Messaggi: 1899
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Mi piacerebbe per un secondo abbandonare il confronto ATI/Nvidia, più che altro perchè non riesco a capire la logica di ATI nel commercializzare una nuova serie di schede video.
Attualmente la fascia media ed alta del mercato è egualmente suddivisa tra le due marche, ponendo l'attenzione sul binomio prestazioni prezzo: GTS450 Stock < 5770 < GTS450 Custom < 5830 < 5850 < GTX460 < 5870 < GTX470 < GTX480 < 5970 (l'ordine è molto indicativo, non l'ho compilato dati alla mano su prestazioni e prezzi. Deve servire più che altro per rendere l'idea) Non sarebbe bastato ad ATI abbassare il prezzo delle schede entrate in competizione con Fermi ed eventualmente produrre un nuovo modello (5890?) che potesse contrastare le prestazioni di 470 e 480? (me ignorante in economia informatica)
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CM 690 - Thermaltake Paris 650W - Gigabyte H170-D3HP - Intel i5-6500 - Noctua NH-D14 - 2x8Gb Kingston 2133 Cl14 - Gigabyte R9 390 Windforce - Crucial M4 128GB - WD EZRX 2.0TB - Samsung P2250 - Win10 64 Mobile: Redmi Note 7 - Nik su Origin e Steam: Frengo85 - Nikon D3100 @ 18/105 VR (in fase di apprendimento |
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#210 |
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Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Bergamooo...
Messaggi: 20089
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le 470 mediamente sono appena dietro la 5870....per il resto sei giusto (forse anche la 460 standard sta dietro la 5850...)....ammazza, 21 pagine di roba trita e ritrita per gente di hwupgrade...mentre per uno che si vuole aggiornare sul panorama mondiale delle VGA, bhe, è una bella cultura eheheheheh
p.s. vado a fare una aprittina a L4D2...mi sono accorto da qualche anno che le VGA servono a giocare più che a creare diquisizioni eheheh |
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#211 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2009
Città: NA
Messaggi: 1576
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Pc Fisso: i5 4670 H87M 16GB DDR3 AMD Radeon RX6600 8GB Enermax Triathlor ECO 1000W SSD Only Philips 275V8LA Trattative: Jeetkundo djgusmy85 felixn87 flapane coontrol86< + altre
Portatile: HP630 Smartphone: Samsung S24+S10 |
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#212 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Palermo
Messaggi: 7371
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Quali che siano le vendite passate, non portano dollari nelle tasche di nVidia/AMD/Intel/etc anche negli anni successivi... o c'è una sorta di abbonamento per cui ci sono ancora entrate? Per sapere questo non c'è bisogno di conoscere lo stato di un azienda. Mi sembra logico. E' l'abc del capitalismo applicato al mercato hardware... e non solo. Devono continuamente aggiornare i propri prodotti, con potenze sempre maggiori e features interessanti, e rendere appetibile l'acquisto. Altrimenti parleremmo ancora di 3Dfx Quote:
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Intel I9 13900K, Corsair iCUE H150i RGB ELITE, ASUS Prime Z790-A WIFI, 64GB DDR5 @6400MHz e ASUS TUF Gaming RTX 3080 OC Ultima modifica di psychok9 : 18-09-2010 alle 20:24. |
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#213 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Palermo
Messaggi: 7371
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E le temperature se lasciata in auto con giochi che seriamente sfruttino la gpu? Poi de gustibus...
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Intel I9 13900K, Corsair iCUE H150i RGB ELITE, ASUS Prime Z790-A WIFI, 64GB DDR5 @6400MHz e ASUS TUF Gaming RTX 3080 OC Ultima modifica di psychok9 : 18-09-2010 alle 20:10. |
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#214 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: ROMA
Messaggi: 8552
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Io ho la ventola laterale del case che copre un pò tutti i rumori. All'80% di rotazione, la ventola NVidia la senti ma giocando, con l'audio a palla, il rumore generato dalle ventole passa in secondo piano, anzi non lo senti quasi più, quindi.... Poi, come da te detto, de gustibus.
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CASE : TJ07 MOBO : C8DH X570 CPU : Ryzen 9 5950X DISSI : NH-D15s RAM : 32 GB TridentZ Neo 3600 MHz CL14 VGA : RTX 4090 F.E. HDD : 980 Pro + 950 Pro + 870 Evo AUDIO : SB ZX | Yamaha 5.1 YHT-4910 MONITOR : LG 32" IPS 32UN650 POWER : HX1000i Internet : FTTH TIM 2.5/1 Gbps |
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#215 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Palermo
Messaggi: 7371
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Forse dalle tue parti, non dallle mie
O forse intendi gli appassionati del forum che hanno acquistato le GTX 470/480? Mai letto in passato... Sempre lasciata in auto, accettabile al max per overclock... Quote:
Quote:
La differenza tra 84°c e 75°c non è assolutamente poca. Se con un case in piano le Fermi raggiungevano facilmente temperature superiori ai 90°c in quasi tutte le testate che hanno sempre fatto la stessa cosa con le precedenti schede nVidia e anche le attuali ATi/AMD non vedo perché negarlo. Quote:
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Intel I9 13900K, Corsair iCUE H150i RGB ELITE, ASUS Prime Z790-A WIFI, 64GB DDR5 @6400MHz e ASUS TUF Gaming RTX 3080 OC Ultima modifica di psychok9 : 18-09-2010 alle 20:27. |
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#216 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2009
Messaggi: 907
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io che sono anni che ho almeno un paio di pc accesi nella mia camera, e che ci sono cresciuto...
...se non sento rumore delle ventole mi sento solo, a volte mi rendo conto che tengo il pc acceso anche se non ci devo fare niente. La prima cosa che faccio quando mi sveglio è accenderlo, poi pure se lo uso all'1 rimane lì 4 ore acceso... (si ok magari do un'occhiata al volo alla posta o ai feed rss, non è che proprio non lo uso...ma a volte quasi) ad alcuni il rumore piace (sempre de gustibus, ovvio che in un mediacenter in soggiorno da fastidio) |
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#217 | ||||
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: ROMA
Messaggi: 8552
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Per controprova prova a mettere al 100% la ventola su una 5870, vedrai il tuo PC sollevarsi da terra per lievitazione magnetica. Quote:
La differenza non è poca tra 75° e 84°, sono quasi 10 gradi, che bello so contare. Dico solo che quando giochi a quelle temperature, sempre alte sono. Poi è ovvio che avere 10° in meno faccia solo che piacere. Quote:
Se non si dispone di un case adeguato è meglio lasciarle perdere le soluzioni NVidia. Parliamoci chiaro, chi compra queste schede si spera che abbia un minimo di nozioni in materia e non sia il solito bambino sborone che va dal papino a chiedere i soldi per comprarsi l'ultimo giocattolo tecnologico. Poi se per te un metro di giudizio nell'acquisto di una scheda è il test di FurMark per far vedere che le 480 scaldano di più di una 5870, allora permettimi di dirti che non stai messo bene. Secondo te io che spendo 480 euro per una VGA mi metto a fare i test con furmark dalla mattina alla sera o penso a giocare ? Direi più la seconda e, fino a prova contraria, nei giochi le temperature di furmark non le vedi, per la semplice ragione che furmark spreme come limoni le GPU (e lo ritengo utile più per testare la stabilità di una scheda che per altro), mentre i giochi (eccetto Crysis) in media non richiedono una tale mole di lavoro per una GPU.
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#218 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 799
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Quote:
Grazie per il supporto, ma lascia stare, non è che puoi ragionare con certa gente. Il numero di faccine e di punti esclamativi presenti nei suoi post basta a rendere l'idea di quanto faziosi e "fanboystici" siano i suoi commenti, nessuno di serio darà gli darà mai la minima credibilità. Quindi non c'è di che preoccuparsi... |
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#219 | |
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Amministratore
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Luino
Messaggi: 4854
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Esempio: se la quota di mercato di NVIDIA nel settore GPU desktop discrete è stata nel Q2 2010 del 56%, questo vuol dire che ogni 100 schede di quel tipo vendute da Aprile a Giugno 2010 56 sono con GPU NVIDIA. Questo dato non ha nulla a che vedere con il totale delle schede presenti nei sistemi, cioè vendute precedentemente. Ho la sensazione che confondi i due concetti, o quantomeno questo è quello che derivo leggendo il periodo che ho quotato.
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"I decided to go for a little run." - Follow me on Strava |
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#220 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Palermo
Messaggi: 7371
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Anche l'utente longhorn7680 mi pare parlasse di questo: Quote:
Elrim diceva: Quote:
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Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 20:38.












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