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Old 03-07-2010, 08:08   #12801
carlo37
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Se l'episodio non fosse successo all'ultimo secondo avreste detto comunque che era da dare gol più espulsione? Perchè la sfortuna del Ghana è tutta lì, se fossero stati in un altro momento della partita si sarebbero trovati anche in superiorità numerica e li avrebbe aiutati moltissimo soprattutto nei supplementari.
sì.. si dovrebbe cambiare il regolamento..la punizione cioè il rigore non è proporzionata al danno perchè il rigore può essere sbagliato mentre il fallo di mano evita un gol sicuro quindi cambiando in gol dato ed espulsione si ripianerebbe meglio il torto
carlo37 è offline  
Old 03-07-2010, 08:16   #12802
Ghigogogo
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sì.. si dovrebbe cambiare il regolamento..la punizione cioè il rigore non è proporzionata al danno perchè il rigore può essere sbagliato mentre il fallo di mano evita un gol sicuro quindi cambiando in gol dato ed espulsione si ripianerebbe meglio il torto
Beh se dai il gol il torto è già ripianato, non è che se fosse entrato valeva doppio. Comunque lo stesso discorso si può fare con uscita del portiere su giocatore lanciato a rete che scavalca l'estremo difensore e questo lo atterra. Rigore ed espulsione o gol ed espulsione?
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Old 03-07-2010, 08:22   #12803
francoisk
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Vedo una finale Olanda Spagna
sarebbe una finale fantastica soprattutto se finissse 3-0
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Old 03-07-2010, 08:23   #12804
carlo37
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Beh se dai il gol il torto è già ripianato, non è che se fosse entrato valeva doppio. Comunque lo stesso discorso si può fare con uscita del portiere su giocatore lanciato a rete che scavalca l'estremo difensore e questo lo atterra. Rigore ed espulsione o gol ed espulsione?
mah negli altri casi non saprei magari un difensore in recupero che potrebbe evitare il gol,lo sbaglio dell'attaccante ci sono tante possibilità che possono cambiare la valutazione
carlo37 è offline  
Old 03-07-2010, 08:27   #12805
Ghigogogo
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mah negli altri casi non saprei magari un difensore in recupero che potrebbe evitare il gol,lo sbaglio dell'attaccante ci sono tante possibilità che possono cambiare la valutazione
Il problema poi nasce dal fatto che si deve valutare ogni episodio, e questo crea confusione. Mentre se la sanzione è sempre la stessa la si applica. Già con i falli si vede diversità di giudizio tra i vari arbitri non immagino se dovessero decidere se dare gol + espulsione o rigore + espulsione

Edit: cmq l'episodio in questione con la moviola in campo non ci sarebbe stato, aggiungere quella sarebbe già una evoluzione notevole
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Old 03-07-2010, 08:30   #12806
giannola
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Beh se dai il gol il torto è già ripianato, non è che se fosse entrato valeva doppio. Comunque lo stesso discorso si può fare con uscita del portiere su giocatore lanciato a rete che scavalca l'estremo difensore e questo lo atterra. Rigore ed espulsione o gol ed espulsione?
siamo sempre li...il giocatore lanciato a rete non è detto che metta dentro la palla....il fallo di mano commesso sulla linea di porta è invece relativo ad un pallone che altrimenti era dentro
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Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 03-07-2010, 08:34   #12807
Ghigogogo
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siamo sempre li...il giocatore lanciato a rete non è detto che metta dentro la palla....il fallo di mano commesso sulla linea di porta è invece relativo ad un pallone che altrimenti era dentro
Si su questo hai ragione, però mettiamo il caso in cui supera il portiere, è solo, i difensori sono distanti e non avrebbe sbagliato che si fa? Ci sarebbe da valutare la situazione e come detto sopra si creano casini. Ieri il problema è stato evidente e plateale, ma bastava che fosse un metro più avanti e con un altro difensore dietro che non si poteva più parlare della stessa situazione e sarebbe cambiato tutto.
Però sto entrando nel ipotetico. Quindi la smetto. Comunque Suarez si è scoperto anche portiere con dei buoni riflessi
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Old 03-07-2010, 08:40   #12808
tiger88
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Si su questo hai ragione, però mettiamo il caso in cui supera il portiere, è solo i difensori sono distanti e non avrebbe sbagliato che si fa? Ci sarebbe da valutare la situazione e come detto sopra si creano casini. Ieri il problema è stato evidente e plateale, ma bastava che fosse un metro più avanti e con un altro difensore dietro che non si poteva più parlare della stessa situazione e sarebbe cambiato tutto
basterebbe dire che questa regola vale solo sulla linea di porta... o "li vicino"...
cioè quando la palla è dentro al 110% ...
anche perché non mi sembra di ricordare falli di mano plateali da parte di giocatori quando questi non erano certi che la palla entrasse...sono gesti che si fanno in extremis...

con la moviola in campo si potrebbe anche dare discrezionalità all'arbitro che rivista piu volte l'azione potrebbe decidere in maniera abbastanza corretta...


ps:fermo restando che la prima frase non si capisce...
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Old 03-07-2010, 08:44   #12809
Ghigogogo
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basterebbe dire che questa regola vale solo sulla linea di porta... o "li vicino"...
cioè quando la palla è dentro al 110% ...

con la moviola in campo si potrebbe anche dare discrezionalità all'arbitro che rivista piu volte l'azione potrebbe decidere in maniera abbastanza corretta...

ps:fermo restando che la prima frase non si capisce...
Il fatto che la regola vale solo sulla linea di porta o li vicino causa disequità di giudizio.
Nella frase mancava una virgola
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Old 03-07-2010, 08:47   #12810
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Qesta dovrà essere la classifica finale

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3° Germania

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Old 03-07-2010, 08:51   #12811
tiger88
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Il fatto che la regola vale solo sulla linea di porta o li vicino causa disequità di giudizio.
Nella frase mancava una virgola
era per dire....
che basta avere la certezza che la palla non possa essere deviata da qualcun altro...
quindi intanto si può dire che deve essere l'ultimo difensore sulla traiettoria della palla... e poi ecc...
una regola di questo tipo è fattibilissima, perché tanto nel 99% dei casi si riesce a capire se la palla va in gol o meno..

se vuoi scritto l'articolo ora subito... mi dispiace ma non posso, oggi pomeriggio se ho un po di tempo, lo scrivo per bene...
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Old 03-07-2010, 08:53   #12812
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era per dire....
che basta avere la certezza che la palla non possa essere deviata da qualcun altro...
quindi intanto si può dire che deve essere l'ultimo difensore sulla traiettoria della palla... e poi ecc...
una regola di questo tipo è fattibilissima, perché tanto nel 99% dei casi si riesce a capire se la palla va in gol o meno..

se vuoi scritto l'articolo ora subito... mi dispiace ma non posso, oggi pomeriggio se ho un po di tempo, lo scrivo per bene...
Si ma per avere la certezza che la palla entra si deve avere la moviola in campo
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Old 03-07-2010, 09:07   #12813
Insert coin
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Buon giorno, in attesa di un'altra finale anticipata prevista oggi alle 16 vi propongo i rispettivi inni nazionali, mi piacciono molto entrambi:

Inno dell'Argentina:

http://www.youtube.com/watch?v=gIm5f...eature=related

Inno della Germania:

http://www.youtube.com/watch?v=VoN6U...eature=related
Insert coin è offline  
Old 03-07-2010, 09:19   #12814
Capozz
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In questo caso il casino era tale e la posta in gioco talmente alta che probabilmente il gesto di Suarez è stato dettato più dalla disperazione che dalla ragione.
Comunque, come da regolamento, il giocatore è stato espulso ed è stato dato il rigore a favore del Ghana.
Insomma, la stiamo facendo troppo lunga.
Anche io sarei d'accordo nel convalidare la rete in caso di "parata" del giocatore se, grazie alla moviola in campo, ci fosse la certezza del gol.
Però per adesso è impossibile.
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Old 03-07-2010, 09:30   #12815
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Old 03-07-2010, 09:33   #12816
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kuyt



slot (goonies)



"Slot"
"Chunk"
"Sloot, Chunk!" Tuummm (butta per terra la sedia con Chunk sopra)

Cmq sicuramente Furlan è un fuoriclasse ed è stato importantissimo fino adesso per l'Uruguay, anche se poi l'episodio davvero determinante è stato quello difensivo
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Old 03-07-2010, 09:35   #12817
Trokji
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In questo caso il casino era tale e la posta in gioco talmente alta che probabilmente il gesto di Suarez è stato dettato più dalla disperazione che dalla ragione.
Comunque, come da regolamento, il giocatore è stato espulso ed è stato dato il rigore a favore del Ghana.
Insomma, la stiamo facendo troppo lunga.
Anche io sarei d'accordo nel convalidare la rete in caso di "parata" del giocatore se, grazie alla moviola in campo, ci fosse la certezza del gol.
Però per adesso è impossibile.
Però così non è mai stato.. poi lo potrebbero mettere anche nel regolamento eh.. ma nel calcio il regolamento è sempre stato improntato più che alla "giustizia" al fatto che fosse chiaro e potesse essere usato dalle squadre come parte del gioco.
Ricordo ancora nel 1994 il rigore procurato da Roberto Baggio che tirò volutamente il pallone sulle mani di un difensore, eppure Baggio è semrpe stato uno dei giocatori con più classe dell'italia ma anche uno di quelli più corretti
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Old 03-07-2010, 09:39   #12818
@lessio
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Se l'episodio non fosse successo all'ultimo secondo avreste detto comunque che era da dare gol più espulsione? Perchè la sfortuna del Ghana è tutta lì, se fossero stati in un altro momento della partita si sarebbero trovati anche in superiorità numerica e li avrebbe aiutati moltissimo soprattutto nei supplementari.
Concordo, questo genere di episodi è sempre successo, ieri è avvenuta una serie di coincidenze mostruosa: non era il 90° ma addirittura il 120° (quindi l'espulsione, a meno che Suarez non fosse stato un rigorista poi, non ha aiutato il Ghana) e il rigore è stato sbagliato (è più facile segnare che sbagliare, non so che percentuale media di realizzazione ci sia ma saremo al 70-80 %).
Il gesto di Suarez in genere porta davvero un doppio danno alla squadra perchè il gol non subìto prima viene subìto dopo col rigore e la squadra resta in dieci, quindi per me il regolamento è corretto e ieri sera è stato applicato.
@lessio è offline  
Old 03-07-2010, 09:46   #12819
Astro84
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Città: Fiero di essere NAPOLETANO!!!
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Ragazzi, ho un amico poco coerente e poco obiettivo che spara sempre a zero contro l'Italia (e fin qui... ) inventando tante cose contro la nostra nazionale (oppure ingigantendo diminuendo la gravità di singoli episodi), sostenendo invece che l'Argentina è sempre stata penalizzata in tutto e che ogni volta che gli albiceleste perde in qualche competizione è perché le federazioni si mettevano contro e organizzavano complotti.

Mi citate qualche avvenimento di "ruberie" argentine e magari mi postate qualche link dove posso informarmi e smentire questo ciarlatano?



PS: per lui il mondiale 2006 è del tutto un imbroglio per far vincere l'Italia (certo... infatti Blatter sprizzava gioia da tutti i pori quando ci consegnò la coppa... )...


GRAZIE!!
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Se non puoi convincerli, confondili.
Astro84 è offline  
Old 03-07-2010, 09:48   #12820
fluke81
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Città: Messina
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Originariamente inviato da Astro84 Guarda i messaggi

Mi citate qualche avvenimento di "ruberie" argentine e magari mi postate qualche link dove posso informarmi e smentire questo ciarlatano?
l'argentina di ladrate ha quella piu famosa di tutta la storia del calcio
fluke81 è offline  
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