Lavorare all'estero, ma conviene?

[starscream]

io sono studente di architettura, e tra un annetto dovrei conseguire la laurea magistrale. Dato che qui in Italia spesso tendono a sfruttarci, con stage appena rimbosati con inezie, e visto che siamo in molti nel settore, stavo seriamente pensando di andare all'estero per LAVORARE seriamente, ovvero essere pagato e non sfruttato...preferirei restare in europa...lingue parlate inglese, e, con un po di studio potrei avere un francese elementare...consigli o esperienze analoghe nel settore?

[fabio80]

Originariamente inviato da hmetal

il sol (Skilled Immigration List) valgono SOLO se vuoi entrare come worker, facendo domanda da fuori Australia: e si, usciranno le nuove liste se non sbaglio a fine giugno o a fine luglio. Per la sponsorship invece vale la richiesta dell'azienda, che al momento che la fa ti ha gia' assunto e tu stai gia lavorando per lei.

conosco quell'iter solamente, perchè quello mi potrebbe interessare.

il working holiday va bene per chi ha una decina di anni in meno di me

per ora ho fatto lo ielts, sto vedendo se mandare il mio career report all'associazione ing australiana per fare l'assessment...

[fabio80]

Originariamente inviato da Buddha*

Non so se lavorare all'estero per gli Italiani convenga, ma vedendo come se la passano gli indigeni degli stati esteri direi che si se hai le capacità e buona volontà conviene; riporto tre esempi:

1) Fidanzato di mia sorella, francese 24 anni, Ingegnere Ambientale. 2/3 mesi dopo la laurea è andato a lavorare in Sud-Africa per una ditta francese a 1400€ al mese (vitto, alloggio e macchina in loco pagati dalla ditta) licenziato causa pochi affari della ditta è tornato in Francia dove dopo 3 mesi di prova in un altra ditta è sotto contratto a tempo indeterminato a 1600€ netti al mese.

2) Ragazzo Giapponese ma Inglese di Adozione, 24 anni, laureato in meteorologia. A tempo indeterminato presso una ditta del settore a 1400/1500€ e a breve entrerà a far parte di un progetto aziendale che lo porterà in giro per il mondo per i prossimi anni però con un aumento di stipendio.

2) Ragazzo Inglese, 22 anni, laureato in Scienze Politiche. Occupato non so se a tempo det o indet in una ditta che si occupa della concessione e gestioni di numeri verdi per le aziende (tipo il nostro 800-...) a più di 2000€ al mese.

Altri ragazzi/e conosciute da mia sorella in Erasmus bene o male tutti occupati e con buoni stipendi magari non tutti a tempo indeterminato e ovviamente tutti questi ragazzi sono normalissimi ragazzi laureati non è che siano geni o figli di famiglie con agganci.

Loro stessi dicono che comunque non sono tutte rose e fiori e c'è da impegnarsi e lavorare sodo, però fatto sta che i due ragazzi sotto i 1800€ si lamentano in quanto per gli standard anche di loro ex-compagni universitari hanno stipendi un po' bassi!!

Evvia l'Italia!!!

non mi sembrano stipendioni....

[hmetal]

Originariamente inviato da fabio80

conosco quell'iter solamente, perchè quello mi potrebbe interessare.

il working holiday va bene per chi ha una decina di anni in meno di me

per ora ho fatto lo ielts, sto vedendo se mandare il mio career report all'associazione ing australiana per fare l'assessment...

lo ielts ti potrà servire per diverse cose ma, ad esempio, durante la mia ricerca del lavoro non mi è mai stato richiesto. L'ielts è richiesto se chiedi il visto permanente o la residenza.

[fabio80]

è richiesto per lo skilled migration, minimo 7 punti in ogni sezione

avessi vent'anni e fossi stato abbastanza sveglio da evitare l'univ, il working holiday sarebbe stato perfetto, ma vado per i 30, ho un pò di esperienza lavorativa da barattare e un permesso per lavori a tempo determinato non mi servirebbe

ammesso che poi voglia veramente partire, in effetti non so da che parte sbattere la testa (in italia, sul muro sicuramente...)

[hmetal]

Originariamente inviato da fabio80

è richiesto per lo skilled migration, minimo 7 punti in ogni sezione

avessi vent'anni e fossi stato abbastanza sveglio da evitare l'univ, il working holiday sarebbe stato perfetto, ma vado per i 30, ho un pò di esperienza lavorativa da barattare e un permesso per lavori a tempo determinato non mi servirebbe

ammesso che poi voglia veramente partire, in effetti non so da che parte sbattere la testa (in italia, sul muro sicuramente...)

no no guarda funziona cosi. L'iter per entrare come worker e' lungo e a quanto pare ci vogliono MESI perche la domanda venga presa in considerazione, questo e' quanto ho letto in giro per i forum.

Se entri con il working holiday l'azienda ti assume COMUNQUE full time (a tempo indeterminato) e se gli vai bene, mentre lavori, richiede la sponsorizzazione per te e ti viene cambiato il visto in sponsor visa e puoi rimanere 4 anni. Le aziende australiane sfruttano tantissimo il working holiday e lo conoscono bene. Tutti i miei colleghi sono NON-australiani e sono entrati TUTTI con il working e sono qua da piu di 6 anni (americani, il mio capo e' scozzese, un canadese, un olandese etc...).

A mio modesto parere, da quello che ho visto qua, se hai esperienza sul campo (poi dipende CHE campo, ma in genere i campi specialistici/tecnici vanno benissimo) trovi lavoro molto velocemente anche con il workingholiday e poi ti danno la sponsorizzazione (io sono entrato in australia il 14 aprile e il 10 maggio ho iniziato a lavorare).

ciao

[fabio80]

Originariamente inviato da hmetal

no no guarda funziona cosi. L'iter per entrare come worker e' lungo e a quanto pare ci vogliono MESI perche la domanda venga presa in considerazione, questo e' quanto ho letto in giro per i forum.

Se entri con il working holiday l'azienda ti assume COMUNQUE full time (a tempo indeterminato) e se gli vai bene, mentre lavori, richiede la sponsorizzazione per te e ti viene cambiato il visto in sponsor visa e puoi rimanere 4 anni. Le aziende australiane sfruttano tantissimo il working holiday e lo conoscono bene. Tutti i miei colleghi sono NON-australiani e sono entrati TUTTI con il working e sono qua da piu di 6 anni (americani, il mio capo e' scozzese, un canadese, un olandese etc...).

A mio modesto parere, da quello che ho visto qua, se hai esperienza sul campo (poi dipende CHE campo, ma in genere i campi specialistici/tecnici vanno benissimo) trovi lavoro molto velocemente anche con il workingholiday e poi ti danno la sponsorizzazione (io sono entrato in australia il 14 aprile e il 10 maggio ho iniziato a lavorare).

ciao

ingegneria, mi domando se cercano ing a surfers paradise

quindi dici di tentare l'avventura? boh... leggendo in giro vedo che altri prima fanno il visto, poi cercano lavoro, infine si trasferiscono...

e dire che la mia azienda volendo ha anche una sede laggiù, solo che ormai sono buoni slo di spargere indiani in giro per il mondo...

[hmetal]

se siete indecisi sul da fare, e non state attualmente lavorando in Italia MA avete esperienza lavorativa di qualche anno in un campo tecnico E avete meno di 31 anni non pensateci NEANCHE UN MINUTO.

Andate sul sito della emirates e prenotatevi il primo volo per:
- sydney/perth se cercate nel campo IT/Finanziario. Sydney e' comunque piu grande
- melbourne se cercate nell'automotive
- Brisbane, o comunque nord Australia se siete specialisti nel campo minerario/estrazioni etc etc.

[hmetal]

Originariamente inviato da fabio80

ingegneria, mi domando se cercano ing a surfers paradise

quindi dici di tentare l'avventura? boh... leggendo in giro vedo che altri prima fanno il visto, poi cercano lavoro, infine si trasferiscono...

e dire che la mia azienda volendo ha anche una sede laggiù, solo che ormai sono buoni slo di spargere indiani in giro per il mondo...

surfers paradise e' un posto pacco, ci sono stato meno di un mese fa'. Grand posto da turisti ma non ha niente in piu a confrono a Manly beach che e' a 30 minuti di ferry dalla stazione di Sydney!

[hmetal]

Originariamente inviato da fabio80

quindi dici di tentare l'avventura? boh... leggendo in giro vedo che altri prima fanno il visto, poi cercano lavoro, infine si trasferiscono...

assolutamente si imho. Se hai qualche soldo da parte, fai la valigia: mal che vada ti fai un po di vacanza in posto figo.

Probabilmente quelli che leggi in giro NON possono entrare con il working perche hanno piu di 31 anni. IN piu il working NON vale per alcuni paesi europei, tipo gli spagnoli NON possono richiedere il working.

[fabio80]

Originariamente inviato da hmetal

surfers paradise e' un posto pacco, ci sono stato meno di un mese fa'. Grand posto da turisti ma non ha niente in piu a confrono a Manly beach che e' a 30 minuti di ferry dalla stazione di Sydney!

è anche chiamato slut paradise....

sydney non mi ha convinto molto, se proprio birsbane, anche se non ha molto di che offrire come spiagge

in fondo, lo farei NON solo per lavoro, i.e. nell'outback non ci vado in piattaforma pagano di più...

[hmetal]

Originariamente inviato da fabio80

è anche chiamato slut paradise....

sydney non mi ha convinto molto, se proprio birsbane, anche se non ha molto di che offrire come spiagge

in fondo, lo farei NON solo per lavoro, i.e. nell'outback non ci vado in piattaforma pagano di più...

nonononononono non ci capiamo

fatti un giro qua e poi riedita il tuo post va'

[fabio80]

Originariamente inviato da hmetal

nonononononono non ci capiamo

fatti un giro qua e poi riedita il tuo post va'

ci sono stato a sydney, mi sono preso anche l'unica tempesta di sabbia degli ultimi 20 anni

[stefanojimmi]

ciao hmetal, finalmente riesco a scrivere anch'io dopo aver rispolverato il topic grazie per le utilissime info per quanto riguarda l'ingresso in terra australiana, devo dire che stai invogliando...e non poco!

ti faccio una domanda diretta, non so se potrai rispondermi ma ci provo...nella vita mi occupo di riprese e montaggio video, pensi che con il working holiday possa riuscire a trovare qualcosa nel mio settore? ho lavorato 5 anni per uno studio di produzione tv privato e possiedo un pò di esperienza ormai...oppure si inizia con lavori tipo raccoglitore di frutta, cameriere, ecc?

grazie ancora per i preziosi suggerimenti che ci stai fornendo!

[hmetal]

Originariamente inviato da stefanojimmi

ciao hmetal, finalmente riesco a scrivere anch'io dopo aver rispolverato il topic grazie per le utilissime info per quanto riguarda l'ingresso in terra australiana, devo dire che stai invogliando...e non poco!

ti faccio una domanda diretta, non so se potrai rispondermi ma ci provo...nella vita mi occupo di riprese e montaggio video, pensi che con il working holiday possa riuscire a trovare qualcosa nel mio settore? ho lavorato 5 anni per uno studio di produzione tv privato e possiedo un pò di esperienza ormai...oppure si inizia con lavori tipo raccoglitore di frutta, cameriere, ecc?

grazie ancora per i preziosi suggerimenti che ci stai fornendo!

allora: io purtroppo non conosco la situazione per quanto riguarda il mercato in cui tu lavori. Quello che ti posso dire e' dare un occhiata al sito www.seek.com.au che e' il sito web di riferimento per chi cerca lavoro in Australia (io l'ho trovato cosi il mio lavoro, cercando direttamente una volta arrivato qua)e farti un idea delle richieste che ci sono. NON ISCRIVERTI. Quando mi sono iscritto io, gia' dallo stesso pomeriggio mi hanno iniziato a chiamare per sapere chi ero e l'esperienza diretta sul campo. Se ti iscrivi e poi non rispondi ho paura che ti potresti bruciare delle opportunita'.

Conta anche che qui la crisi globale si e' sentita molto poco ed in generale l'economia va molto bene: tanto bene che l'altro giorno al telegiornale ho sentito che vogliono abbassare le tasse a causa degli ignenti introiti che stanno avendo (e la tassazione e' molto bassa rispetto all-italita, nello scaglion 30.000-80.000 se non ricordo male, e' del 30%, in italia e' il 42%).

Quello che farei io (e che ho fatto...) e' valutare la propria disponibilita' finanziaria, darsi un budget da non superare, e prendere l'aereo. Trovarsi un alloggio e iniziare DA QUA (intendo australia) a cercare, entrando con il working holiday. Le citta' piu grandi sono :
- sydney
-melbourne
-Brisbane
- perth

La piu grande e' certamente Sydney. Quindi inizierei a cercare da qua. Come budget per 6 mesi mi darei un 5000-6000 euro + biglietto aereo che costa sui 1200-1400 euro. Il costo della vita e' sensibilmente piu basso rispetto all'italia, e gli stipendi sono molto piu alti (io prendo il triplo di quello che prendevo in italia, e in italia prendevo i canonici 1200 euro al mese)

Il mercato della ricerca del lavoro e' molto piu dinamico: ho fatto diversa esperienza in ricerca lavoro nei vari siti italiani, ma qua e' decisamente tutto mooooolto piu veloce.

In bocca al lupo a tutti.

e ripeto: se avete qualche soldo messo via, e ci state pensando da un po a prendere quell'aereo, prendetelo.

[hmetal]

ah e una cosa.

Se andate sul sito appena segnalato e controllate gli stipendi, fate conto che o viene indicato lo stipendo ANNUALE LORDO (applicate in media un aliquota del 30% per avere il netto) oppure viene indicato lo stipendio a SETTIMANA o ogni DUE SETTIMANE. Qui si usa pagare cosi

Quindi se vedete un annuncio con uno stipendio indicato di ad esempio 1000$, al 99% sono 1000$ dollari a SETTIMANA (che e' lo stipendio medio qua, da quel che mi dicono i mei colleghi). Stipendio per un impiegato o di una segretaria intendo. Un autista di camion nelle miniere arriva a prendera anche 120K all'anno...Stessa cosa per un ingegnere con ottima esperienza.

ciao

[kestral]

Mi unisco anche io alla discussione

Molto interessante l'Australia

Sai per caso qualcosa di più specifico riguardo alla situazione nell'ambito IT? O come sono visti gli MBA?

[hmetal]

Originariamente inviato da kestral

Mi unisco anche io alla discussione

Molto interessante l'Australia

Sai per caso qualcosa di più specifico riguardo alla situazione nell'ambito IT? O come sono visti gli MBA?

io lavoro nel campo it. Attualmente sto lavorando per un azienda che ha sede qui in centro a sydney.

Se hai esperienza e certificazioni è probabile che trovi molto velocemente, c'è molta richiesta. Inoltre i System Engineer sono una categoria richiesta nel SOL in quanto figura carente in Australia. La maggior parte di quelli con cui ho lavorato (colleghi, gente della Symantec e Cisco) NON sono australiani, sono tutti immigrati. Gli stipendi sono moooolto piu alti di quelli italiani.

Se non hai la laure non ti preoccupare, qua conta di piu quello che sai fare rispetto al pezzo di carta. Non me ne vogliano male i lauretati eh!

[hmetal]

cos'è un MBA?

[Dante_Cruciani]

http://en.wikipedia.org/wiki/Master_...Administration