L'IDV propone una manovra alternativa da 65 miliardi

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da marchigiano

ecco allora sei un mago delle tariffe telefoniche ma sei scarso su quelle RCA scrivo per la quarta volta 770€ classe 14 490€ classe UNO per un ventenne a roma (poi se vuoi facciamo preventivi specifici per il tuo caso)

e io ti scrivo per la ventesima volta che quando ho fatto l'assicurazione della mia il tipo mi fa 700 e io: "e se non avessi usato la bersani" lui:"1800" punto.

questo un anno fa.

anch'io ho provato a fare un preventivo veloce online adesso e mi dava 1300 (usando la bersani) e 1800 senza, ne pago 700 quindi evidentemente ho sbagliato qualcosa.
e visto che anche l'altro utente ne paga 700 come me direi che abbiamo ragione noi (tra l'altro abbiamo la stessa macchina).

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Lucrezio

Non ho mai fatto una ricarica da meno di 100€ in vita mia. Ricaricavo (ora ho un contratto) circa ogni poco più di tre mesi. Non sono mai andato sopra i 30-35 euro al mese, se sforavo rimanevo senza cellulare (tranne emergenze, o periodi passati all'estero ovviamente). Oltre ad essere sensato economicamente ti insegna un po' di responsabilità

ok devo ammettere che sei il primo che sento

in genere tutti i miei amici andavano avanti di 10 in 10 perchè non glie ne davano di più (io lo stesso, delle volte 5)

[cdimauro]

Io faccio una ricarica da 10€ ogni 2-3-4 mesi. Si capisce che lo uso poco il telefonino?

[indelebile]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

ok devo ammettere che sei il primo che sento

in genere tutti i miei amici andavano avanti di 10 in 10 perchè non glie ne davano di più (io lo stesso, delle volte 5)

per la gran parte dei giovani e meno giovani è così ...io personalmente ho risparmiato un bel po di soldi

[marchigiano]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

in genere tutti i miei amici andavano avanti di 10 in 10 perchè non glie ne davano di più (io lo stesso, delle volte 5)

non faccio fatica a crederci

Originariamente inviato da indelebile

per la gran parte dei giovani e meno giovani è così ...io personalmente ho risparmiato un bel po di soldi

ok allora se non sanno fare i conti livelliamoci tutti allo scalino inferiore... bene così

diciamo che sta legge non è servita a niente, gli utili delle compagnie sono sempre uguali, prima prendevano sulle ricariche ora prendono sulle telefonate (a parte le eccezioni)

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da marchigiano

non faccio fatica a crederci

cosa vorresti dire con questo?

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da marchigiano

ok allora se non sanno fare i conti livelliamoci tutti allo scalino inferiore... bene così

ancora con sta storia ma cristo santo tuo padre a 14-15 anni ti dava 50€ tutti insieme? (oppure 100000 lire per i più vecchiarelli)
50 mazzate in testa, altrochè.

se te li dava sei fortunato, ma non credere che a tutti vada così bene

[indelebile]

Originariamente inviato da marchigiano

non faccio fatica a crederci



ok allora se non sanno fare i conti livelliamoci tutti allo scalino inferiore... bene così

diciamo che sta legge non è servita a niente, gli utili delle compagnie sono sempre uguali, prima prendevano sulle ricariche ora prendono sulle telefonate (a parte le eccezioni)

ma come ma non eravate voi quelli...del livelliamoci....vedi per esempio la tv

è un fatto che una buona parte di chi usa il telefonino non fa ricariche extralarge da 50-100 ma sui 10-20 euro....vedi soprattutto i giovani

e se non ci credi ci sono i dati

http://www.aboliamoli.eu/DOSSIER_COM...I_RICARICA.pdf

a pagina 24

le ricariche fino a 20 € nel 2005 erano quasi il 50%

l'avesse fatta berlusconi sarebbe stata un altra cosa vero? solo loro riescono a farvi lo sfilatino che vi piace.......ah stiamo ancora aspettando il bollo auto.....

[s12a]

Originariamente inviato da indelebile

l'avesse fatta berlusconi sarebbe stata un altra cosa vero? solo loro riescono a farvi lo sfilatino che vi piace.......ah stiamo ancora aspettando il bollo auto.....

A proposito, secondo me il bollo auto ci vorrebbe poco a trasferirlo nel prezzo della benzina, con molteplici vantaggi:

- riduzione della burocrazia per la gestione dei pagamenti a riguardo
- riduzione dell'evasione in merito (a non pagare il bollo e` diversa gente)
- sono penalizzate le auto che consumano piu` carburante nell'arco della loro vita
- si paga in proporzione all'uso dell'auto (conseguentemente, se non la si usa, non si paga)
- eventuali sgravi fiscali per i viaggiatori professionisti agglomerati nelle carte carburante/rimborsi

Mi chiedo perche' non sia fatto. Non credo ci vogliano calcoli complicati per decretare dove sia il punto di convenienza per lo Stato.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

ancora con sta storia ma cristo santo tuo padre a 14-15 anni ti dava 50€ tutti insieme? (oppure 100000 lire per i più vecchiarelli)
50 mazzate in testa, altrochè

sarò strano io ma a 14 anni ero già capace di gestirmi i miei piccoli risparmi... mentre se i ragazzini oggi hanno le mani bucate prevedo un futuro pessimo

per farti un esempio avevo raggranellato la bellezza di 250k per comprarmi il monster beetle della tamiya

[marchigiano]

Originariamente inviato da s12a

- riduzione della burocrazia per la gestione dei pagamenti a riguardo

vero

- riduzione dell'evasione in merito (a non pagare il bollo e` diversa gente)

falso oggi è tutto automatizzato tant'è che non è neanche più necessario esporlo perchè se non paghi la multa è sicura

- sono penalizzate le auto che consumano piu` carburante nell'arco della loro vita

già lo sono

[indelebile]

Originariamente inviato da s12a

A proposito, secondo me il bollo auto ci vorrebbe poco a trasferirlo nel prezzo della benzina, con molteplici vantaggi:

- riduzione della burocrazia per la gestione dei pagamenti a riguardo
- riduzione dell'evasione in merito (a non pagare il bollo e` diversa gente)
- sono penalizzate le auto che consumano piu` carburante nell'arco della loro vita
- si paga in proporzione all'uso dell'auto (conseguentemente, se non la si usa, non si paga)
- eventuali sgravi fiscali per i viaggiatori professionisti agglomerati nelle carte carburante/rimborsi

Mi chiedo perche' non sia fatto. Non credo ci vogliano calcoli complicati per decretare dove sia il punto di convenienza per lo Stato.

è sempre la vecchia proposta , lo togliamo ma alziamo il prezzo della benzina, ovvero mettiamo un altra tassa stile terremoto del belice...

chi nei fatti si fida e l'appoggia?

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da marchigiano

sarò strano io ma a 14 anni ero già capace di gestirmi i miei piccoli risparmi... mentre se i ragazzini oggi hanno le mani bucate prevedo un futuro pessimo

per farti un esempio avevo raggranellato la bellezza di 250k per comprarmi il monster beetle della tamiya

ah quindi a 14 anni andavi avanti di 50€ in 50€ così in scioltezza

non faccio fatica a crederci

[s12a]

falso oggi è tutto automatizzato tant'è che non è neanche più necessario esporlo perchè se non paghi la multa è sicura

Non sono cosi` convinto che la multa sia sicura perche' conosco anche personalmente diversa gente che afferma di non averlo mai pagato e sono anni che guidano. Magari c'e` qualche contaballe, ma non dubito che ci sia qualcuno che effettivamente non lo paghi.

già lo sono

Al momento e` tassata in maniera fissa la potenza che di per se' da sola non e` indice di consumo. Inglobando i costi del bollo in quello della benzina, esso si pagherebbe in maniera proporzionale al consumo effettivo di carburante totalizzato.

Originariamente inviato da indelebile

è sempre la vecchia proposta , lo togliamo ma alziamo il prezzo della benzina, ovvero mettiamo un altra tassa stile terremoto del belice...

chi nei fatti si fida e l'appoggia?

Io l'appoggio, si toglierebbe una tassa che di fatto e` di possesso (il bollo) e si diminuirebbe drasticamente l'evasione ed i costi correlati dato che non e` che si possano evadere i consumi di carburante.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

ah quindi a 14 anni andavi avanti di 50€ in 50€ così in scioltezza

non faccio fatica a crederci

sono responsabile di quello che scrivo non di quello che capisci (cit.)

dove ho scritto 50€?

a forse ho capito... non mi kapisci xkè nn skrivo km nei msg dl cell. ke usi tnt da qnd prodi ha tlt i kosti di rikarika...

Originariamente inviato da s12a

Non sono cosi` convinto che la multa sia sicura perche' conosco anche personalmente diversa gente che afferma di non averlo mai pagato e sono anni che guidano. Magari c'e` qualche contaballe, ma non dubito che ci sia qualcuno che effettivamente non lo paghi

potrebbe aver consegnato le targe e poi gira con quelle false magari clonate

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da marchigiano

sono responsabile di quello che scrivo non di quello che capisci (cit.)

dove ho scritto 50€?

a forse ho capito... non mi kapisci xkè nn skrivo km nei msg dl cell. ke usi tnt da qnd prodi ha tlt i kosti di rikarika...

[Freeskis]

Originariamente inviato da marchigiano

non mi kapisci xkè nn skrivo km nei msg dl cell. ke usi tnt da qnd prodi ha tlt i kosti di rikarika...

[Theodorakis]

Originariamente inviato da s12a

A proposito, secondo me il bollo auto ci vorrebbe poco a trasferirlo nel prezzo della benzina, con molteplici vantaggi:

- riduzione della burocrazia per la gestione dei pagamenti a riguardo
- riduzione dell'evasione in merito (a non pagare il bollo e` diversa gente)
- sono penalizzate le auto che consumano piu` carburante nell'arco della loro vita
- si paga in proporzione all'uso dell'auto (conseguentemente, se non la si usa, non si paga)
- eventuali sgravi fiscali per i viaggiatori professionisti agglomerati nelle carte carburante/rimborsi

Mi chiedo perche' non sia fatto. Non credo ci vogliano calcoli complicati per decretare dove sia il punto di convenienza per lo Stato.

Da tassa diretta, diventa tassa indiretta.
Mettiamo che un poveraccio prende la macchina 1.3 diesel perché deve fare tanti km per andare al lavoro, portare i figli a scuola, ecc. Fa 35000km l'anno.
Mettiamo invece che un riccone prende un 3k cc per farci l'uscita il fine settimana e si fa si e no 5k km l'anno, e per il resto usa l'auto dell'azienda (quindi agevolato in tasse). Chi paga di più di bollo? Il poveraccio o il riccastro?

Le tasse indirette sono tra le cose più inique a questo mondo (ma non è è possibile eliminarle per tutto: il bollo però va lasciato).

[s12a]

Originariamente inviato da Theodorakis

Da tassa diretta, diventa tassa indiretta.

Non mi convince molto questa cosa.
L'auto senza carburante non va. Di fatto inglobandone il costo del bollo, si paga l'uso dell'auto piuttosto che il possesso.

Mettiamo che un poveraccio prende la macchina 1.3 diesel perché deve fare tanti km per andare al lavoro, portare i figli a scuola, ecc. Fa 35000km l'anno.
Mettiamo invece che un riccone prende un 3k cc per farci l'uscita il fine settimana e si fa si e no 5k km l'anno, e per il resto usa l'auto dell'azienda (quindi agevolato in tasse). Chi paga di più di bollo? Il poveraccio o il riccastro?

Non c'e` bisogno di essere "ricconi" per avere un'auto sportiva usata magari di 10-15 anni fa (valore e prezzo d'acquisto tendente allo zero) da usare il fine settimana.
Quello dell'aggravio di costi per chi usa l'auto per motivi lavorativi in effetti puo` essere un problema. Ma come gia` succede in altre nazioni parte delle tasse pagate per recarsi al lavoro potrebbero essere detraibili per tutti.

Le tasse indirette sono tra le cose più inique a questo mondo (ma non è è possibile eliminarle per tutto: il bollo però va lasciato).

Il sistema attuale a me pare piuttosto tutto fuorche' equo: vengono colpite principalmente le cosiddette auto "inquinanti" (metto le virgolette appositamente), ossia le pre-Euro 4/5, ma non si e` tenuto conto che chi continua ad usare tali auto e` probabilmente perche' non si puo` permettere di comprarne una nuova.

In ogni caso il punto e` che esistono innumerevoli tasse e balzelli che spesso a malapena sostengono singolarmente i loro costi burocratici (leggevo recentemente, non ricordo dove). Semplificando la tassazione e la burocrazia (che non vuol dire eliminare o ridurre le tasse, come ad esempio la mia proposta di inglobare il bollo nel costo della benzina) a mio parere si possono ridurre gli sprechi di denaro e ridurre l'evasione fiscale e conseguentemente contribuire a sollevare i bilanci dello Stato.

[Theodorakis]

Originariamente inviato da s12a

Non mi convince molto questa cosa.
L'auto senza carburante non va. Di fatto inglobandone il costo del bollo, si paga l'uso dell'auto piuttosto che il possesso.

E chi ha 10 ferrari e invece un altro ha una familiare?
Le prime vengono usate giusto per fare il figo con l'auto parcheggiata davanti al bar di Milano Marittima, il secondo ci fa 50k l'anno.

Non c'e` bisogno di essere "ricconi" per avere un'auto sportiva usata magari di 10-15 anni fa (valore e prezzo d'acquisto tendente allo zero) da usare il fine settimana.
Quello dell'aggravio di costi per chi usa l'auto per motivi lavorativi in effetti puo` essere un problema. Ma come gia` succede in altre nazioni parte delle tasse pagate per recarsi al lavoro potrebbero essere detraibili per tutti.

E se lasciamo il bollo e rendiamo l'esborso del carburante per andare al lavoro detraibile?

Il sistema attuale a me pare piuttosto tutto fuorche' equo: vengono colpite principalmente le cosiddette auto "inquinanti" (metto le virgolette appositamente), ossia le pre-Euro 4/5, ma non si e` tenuto conto che chi continua ad usare tali auto e` probabilmente perche' non si puo` permettere di comprarne una nuova.

Ci sono stati 3 anni di incentivi per fare l'auto a metano/gpl, non è un problema.

In ogni caso il punto e` che esistono innumerevoli tasse e balzelli che spesso a malapena sostengono singolarmente i loro costi burocratici (leggevo recentemente, non ricordo dove). Semplificando la tassazione e la burocrazia (come ad esempio la mia proposta di inglobare il bollo nel costo della benzina) a mio parere si possono ridurre gli sprechi di denaro e ridurre l'evasione fiscale e conseguentemente contribuire a sollevare i bilanci dello Stato.

Chi ha paga, e l'auto non è un mezzo strettamente necessario, ma un lusso. E lo dico da studente/lavoratore con un'auto a carico, e annesse rate da pagare e che fa circa 7k km l'anno. Mi piacerebbe che fosse come dici tu, ma è altamente iniqua come cosa, e uno stato per funzionae deve trattare tutti allo stesso modo.