Israele: l'esercito attacca la flotta umanitaria, almeno dieci morti

Originariamente inviato da zerothehero

E chi se ne frega dell'ordine dei "giornalisti"...in una liberaldemocrazia chiunque ha il diritto di scrivere quello che pensa, ordine o non ordine di sti cavoli.

E' chi se ne frega degli ordini dei medici. Io mi arrogo il diritto di curare.

[Jarni]

Originariamente inviato da zerothehero

E chi se ne frega dell'ordine dei "giornalisti"...in una liberaldemocrazia chiunque ha il diritto di scrivere quello che pensa, ordine o non ordine di sti cavoli.

Ma non di pretendere di avere l'autorevolezza che non ha.

[zerothehero]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Vergognati tu di confondere volutamente lo sterminio di 6 milioni di ebrei con la manfrina a riguardo che da 60 anni viene usata come giustificazione di qualsiasi porcata commessa sotto la bandiera israeliana (come se ebrei e israeliani fossero la stessa cosa).

Io non confondo nulla.

Dici? Quelli, piuttosto, mi paiono tre ottimi motivi per cedere.
Magari dicendo: "Ok, abbiamo esagerato. Ora, se non vi spiace, prendiamo su baracca e burattini e ci trasferiamo in una bella zona desertica ove edificare il nostro stato ebraico senza rompere le palle a nessuno".
.

Vacci tu nella bella zona desertica.

[zerothehero]

Originariamente inviato da mixkey

E' chi se ne frega degli ordini dei medici. Io mi arrogo il diritto di curare.

In una liberaldemocrazia non neocorporativa l'ordine dei giornalisti non ha senso di esistere.
Infatti "l'ordine dei giornalisti" fu costituito in epoca fascista. Figurarsi se un comitato di persone deve decidere chi è giornalista e chi non lo è e sopratutto chi ha diritto di scrivere o meno.
Feltri fa benissimo a sbattersene.

[svarionman]

Originariamente inviato da zerothehero

E chi se ne frega dell'ordine dei "giornalisti"...in una liberaldemocrazia chiunque ha il diritto di scrivere quello che pensa, ordine o non ordine di sti cavoli.

Benissimo. Quindi le "corporazioni" fanno comodo quando c'è da difendere qualche interesse personale e conquistare i voti, poi invece quando fanno il loro compito, e nel caso specifico, sostituirsi ad un eventuale ente esterno, che verifica la correttezza o l'eventuale intento diffamatorio delle cose scritte, ce ne sbattiamo allegramente.
Alla fine ognuno rispetta le regole che vuole, embarghi o sospensioni che siano.

Originariamente inviato da zerothehero

In una liberaldemocrazia non neocorporativa l'ordine dei giornalisti non ha senso di esistere.
Infatti "l'ordine dei giornalisti" fu costituito in epoca fascista. Figurarsi se un comitato di persone deve decidere chi è giornalista e chi non lo è e sopratutto chi ha diritto di scrivere o meno.
Feltri fa benissimo a sbattersene.

Neanche quella dei tassisti che per difendere le tariffe piu' alte del mondo impedirono il rilascio di licenza sfilando con la bandiera nera decorata col fascio littorio.

Quelle vanno bene?

[cedivad]

Originariamente inviato da Gargoyle

La cosiddetta "flotta umanitaria" porta aiuti ad Hamas che è una delle due parti in guerra.

Scusa ammetti che israele è in guerra coi pacifici palestinesi e non con gli estremisti al loro interno?

[Ciaba]

Originariamente inviato da trallallero

Si ma è partito dal basso, dal lato naturale della cosa; dice:
Essere pacifisti con queste persone non ha senso, come non avrebbe senso per un anticorpo essere pacifista con un virus

"Queste persone" che vor dì ? con certe persone ha ragione da vendere ma pare dia per scontato che le persone delle navi siano i "virus" dell'organismo.

Aveva ragione svarionman, l'essere un "anticorpo" non significa indossare per forza una divisa(il che vorrebbe dire che tutte le forze di polizia, militari e governative di ogni paese siano nel giusto a prescindere), ma attivarsi contro qualcuno che prevalica ingiustamente dei codici civili. Portare aiuti a una popolazione afflitta come quella della striscia non mi sembra un atto di terrorismo, se poi ci mettiamo dentro la questione della territorialità delle acque e tutto quel che ne segue.... Quelli sulle navi in questo caso erano(perché per un idea giusta ci hanno lasciato la pelle), gli anticorpi e quelli scesi dall'elicottero i virus.

[Noir79]

Originariamente inviato da Ciaba

Aveva ragione svarionman, l'essere un "anticorpo" non significa indossare per forza una divisa(il che vorrebbe dire che tutte le forze di polizia, militari e governative di ogni paese siano nel giusto a prescindere), ma attivarsi contro qualcuno che prevalica ingiustamente dei codici civili. Portare aiuti a una popolazione afflitta come quella della striscia non mi sembra un atto di terrorismo, se poi ci mettiamo dentro la questione della territorialità delle acque e tutto quel che ne segue.... Quelli sulle navi in questo caso erano(perché per un idea giusta ci hanno lasciato la pelle), gli anticorpi e quelli scesi dall'elicottero i virus.

Puoi invocare l'argomento legalista quanto ti pare, ma rimane il fatto che:

-la flottiglia dei jihadisti aveva dichiarato ancora prima della partenza la sua volonta' di forzare il blocco navale;

-il governo e la Marina Israeliana li avevano invitati numerose volte a divergere i loro aiuti presso un altro porto, dove il carico sarebbe stato ispezionato ed inoltrato, o in alternativa di usare i canali dell'ONU, dell'UE o dell'UNRWA;

-tra gli organizzatori della Flottiglia Palestinese a Gaza c'erano alcuni dei peggiori gruppi di terrorismo globale tra cui Hamas, la Jihad Islamica, al-Qaeda e i loro finanziatori -- la "Fondazione per gli Aiuti Umanitari Turca".

-durante l'abbordaggio delle navi della flottiglia di Gaza, i manifestanti a bordo hanno mostrato che l'evento non era di nautra pacifica mentre assalivano il personale dell'IDF con armi da fuoco e altre armi contundenti tra cui coltelli e spranghe.
http://www.youtube.com/watch?v=gYjkL...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=Z2duP...eature=related

-il giorno prima, la stessa Al-Jazeera avesse mostrato i "dimostranti" che cantavano sulla nave l'inno genocida, "“Khaybar Khaybar ya yahud, Jaish Muhammad saya'ud” ("Ricordate Khaibar, Khaibar, oh Ebrei! L'armata di Maometto tornera'!"), riferendosi al massacro degli Ebrei di Khaybar da parte di Maometto.

[LUVІ]

C'erano pure i massimi capi della Spectre, li ha visti il crociato qui sopra.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Ciaba

Aveva ragione svarionman, l'essere un "anticorpo" non significa indossare per forza una divisa(il che vorrebbe dire che tutte le forze di polizia, militari e governative di ogni paese siano nel giusto a prescindere), ma attivarsi contro qualcuno che prevalica ingiustamente dei codici civili. Portare aiuti a una popolazione afflitta come quella della striscia non mi sembra un atto di terrorismo, se poi ci mettiamo dentro la questione della territorialità delle acque e tutto quel che ne segue.... Quelli sulle navi in questo caso erano(perché per un idea giusta ci hanno lasciato la pelle), gli anticorpi e quelli scesi dall'elicottero i virus.

Un virus da debellare, dall'interno. Speriamo che la classe politica Israeliana riesca ad isolarli, prima che lo faccia la NATO.

LuVi

[Sheera]

Originariamente inviato da cedivad

Scusa ammetti che israele è in guerra coi pacifici palestinesi e non con gli estremisti al loro interno?

In guerra? Mi dai il link della dichiarazione?

[Sheera]

Originariamente inviato da LUVІ

C'erano pure i massimi capi della Spectre, li ha visti il crociato qui sopra.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Noir79

-la flottiglia dei jihadisti aveva dichiarato ancora prima della partenza la sua volonta' di forzare il blocco navale;

E' legittimo quel blocco navale? No. Quindi chiunque ha tutto il diritto di tentare di forzarlo, e chi lo ha messo in atto deve prendersi ogni responsabilità delle eventuali conseguenze.

Originariamente inviato da Noir79

-il governo e la Marina Israeliana li avevano invitati numerose volte a divergere i loro aiuti presso un altro porto, dove il carico sarebbe stato ispezionato ed inoltrato, o in alternativa di usare i canali dell'ONU, dell'UE o dell'UNRWA;

Se il problema è che Israele non consente l'ingresso a Gaza di tutta una serie di merci (cemento, carburante, protesi, fertilizzanti, ecc..), l'unico modo per farle entrare e Gaza è sottrarsi ai controlli israeliani, anch'essi del tutto illegittimi.

Originariamente inviato da Noir79

-durante l'abbordaggio delle navi della flottiglia di Gaza, i manifestanti a bordo hanno mostrato che l'evento non era di nautra pacifica mentre assalivano il personale dell'IDF con armi da fuoco e altre armi contundenti tra cui coltelli e spranghe.

Prova tu a calarti da un elicottero, armi in pugno, su una nave civile israeliana, con il dichiarato intento di dirottarla.. e poi, se resti vivo, raccontami come sei stato accolto.

[Noir79]

Originariamente inviato da LucaTortuga

E' legittimo quel blocco navale? No. Quindi chiunque ha tutto il diritto di tentare di forzarlo, e chi lo ha messo in atto deve prendersi ogni responsabilità delle eventuali conseguenze.

Questa e' la tua opinione di azzeccagarbugli, e contesto fortemente che il blocco non sia legale o legittimo.

[Sheera]

Originariamente inviato da lowenz

Per me possono essere sionisti quanto vogliono, non ho niente contro il desiderio di avere uno stato, io sto dicendo che l'Ebraismo come religione anche FUORI da Israele per fortuna si è evoluto chiudendosi a riccio su se stesso e via via è andato strutturandosi in una vera e propria visione settaria.

Il Messia ebraico è tutto tranne che pacifico

Il "desiderio di avere uno stato" buttando fuori dal territorio quelli che ci hanno sempre abitato è illecito. Il settarismo ebraico è stato molto incoraggiato da quelli a cui faceva comodo. Poi i fessi ci cascano o quelli in malafede fanno finta di crederci.
Diciamo che metà degli ebrei se ne frega ed è fuori dalla mafia delle Comunità ebraiche.
Ah, ehm, gli ebrei italiani non sentono molto il "desiderio di avere uno stato".

[ConteZero]

Originariamente inviato da Ventresca

www.icrc.org

SECTION V : NEUTRAL MERCHANT VESSELS AND CIVIL AIRCRAFT

Neutral merchant vessels

67. Merchant vessels flying the flag of neutral States may not be attacked unless they:

(a) are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search or capture;

Non mi risulta che ci sia nessuna "blockade" valida, anche perché la "blockade" prevede uno stato di guerra dichiarato.
Continua pure a cercare centomila fonti affini, finirai sempre per sbattere davanti a quello che è noto a chiunque, ovvero che per poter usare risoluzioni "da guerra" devi essere in guerra, ed Israele NON VUOLE entrare in guerra (anche perché non ha nessuno a cui dichiararla).

Originariamente inviato da חוה

bè, i punti 2 e 3 sembrano concedere qualche spiraglio alla difesa, e l'1, considerando che il blocco c'è , onu o non onu, pure ( e quasi quasi ci metto lo stato di guerra)



ps il materiale di cui è vietato rifonire gaza è il cemento

Again, norme valide solo dietro egida dell'ONU (copertura internazionale).

La copertura dell'ONU rende un embargo "legale" e non "clandesino", non puoi dire "è legale perché c'è, ONU o non ONU", è illegale nonostante esista e non è l'esistenza a "legalizzarlo".

Originariamente inviato da Noir79

Questa e' la tua opinione di azzeccagarbugli, e contesto fortemente che il blocco non sia legale o legittimo.

La Santa Sede si e' espressa.

Andrei a sentire cosa devono pensare i soldati semplici.

[Jarni]

Originariamente inviato da Noir79

-la flottiglia dei jihadisti aveva dichiarato ancora prima della partenza la sua volonta' di forzare il blocco navale;

Il fatto che tu continui a definire jihadisti quelle persone dimostra la tua malafede e volontà di non portare avanti un ragionamento razionale...

Fondamentalismo medioevale misto a schifo ideologico.

[Jarni]

Originariamente inviato da Noir79

Questa e' la tua opinione di azzeccagarbugli, e contesto fortemente che il blocco non sia legale o legittimo.

Ci sono pagine zeppe di citazioni ed estratti di regolamentazioni navali, ma tanto s'è capito che per te ciò che non sta sul "sacro testo" è carta straccia...
A questo punto puoi pure contestare la gravità...