amici abbiamo vissuto al di sopra delle nostre possibilità

[marchigiano]

Originariamente inviato da tdi150cv

e se vi dicono che va tutto bene è merda , se vi dicono che si vive sopra le proprie possibilità non va bene ... ma che razzo volete ??????
fermatevi , cercate un punto fermo , mettete daccordo i neuroni e poi tornate a scrivere ...

cioè ... che palleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !

non hanno punti fermi è questo il loro problema... sono allo sbando totale, se domani fede fa una pernacchia a silvo diventa subito il loro idolo

Originariamente inviato da leolas

La Germania fa bene a essere incazzata con i Paesi non virtuosi (in cui ci siamo anche noi), che hanno decisamente fatto meno di quello che avrebbero dovuto

si ma la germania se si svegliava prima poteva anche ridurre la speculazione fatta sulla grecia... inoltre le banche tetesche quando hanno investito oltre 40 miliardi in grecia non pensavano che era rischioso? facile puntare il dito ora quando prima ci si cullava sui profitti...

[leolas]

Originariamente inviato da marchigiano

si ma la germania se si svegliava prima poteva anche ridurre la speculazione fatta sulla grecia... inoltre le banche tetesche quando hanno investito oltre 40 miliardi in grecia non pensavano che era rischioso? facile puntare il dito ora quando prima ci si cullava sui profitti...

ehm... io non parlo delle banche, che hanno fatto le loro cavolate in ogni paese, qualunque fosse il governo in carica..

Parlo del fatto che i 70miliardi li ha scuciti dalle tasche dello stato.


E poi scusa, è questo il problema!
tu dici:
"si ma la germania se si svegliava prima poteva anche ridurre la speculazione fatta sulla grecia"

e scusatemi, ma la germania quindi avrebbe dovuto sempre pensare anche agli altri Stati, e fare i conti in tasca agli altri?
Ai tedeschi non piace essere gli unici virtuosi d'Europa, e non gli piace che loro debbano pensare anche ai problemi degli altri!
E li capisco...

E' colpa dei greci se hanno accumulato un decifit enorme, mica dei tedeschi!
Però chi è che paga, alla fine?
Tedeschi, francesi, italiani (aiuto..), olandesi eccetera..

Anche se non mi piace la demagogia che sta facendo ultimamente la Merkel, che per ora sta peggiorando la situazione.
Lei doveva stare un pò più zitta, chiedere un'assemblea straordinaria dell'UE, e lì fare le proposte e le leggi che ha fatto in germania: lì doveva lavorare per chiedere maggiore virtuosismo. Non barricarsi in casa..

Originariamente inviato da marchigiano

non hanno punti fermi è questo il loro problema... sono allo sbando totale, se domani fede fa una pernacchia a silvo diventa subito il loro idolo

E basta.. fede diventerebbe un essere umano, se si ribellasse al sistema di berlusconi.
ma da essere umano ad idolo ne manca...
per una pernacchia, dico che è stato colpito dall'alzheimer, al massimo!

E, mi pare di aver scritto delle cose sensate: so che il tuo post non si riferisce a me, però anch'io faccio parte dei sinistrati, quindi li difendo un pò

In ogni caso, pace, eh

[scorpionkkk]

Incredibile, 3 pagine di thread e ancora non si è riusciti a capire il concetto del lancio di agenzia che ne è alla base.
Ma tant'è...

E' ovvio che il debito pubblico degli stati poco c'entra con la X5 in leasing o con il prestito bancario per la casa, concetti che hanno un ruolo finanziario alla base della crisi ma poco hanno a che fare con la gestione della cosa pubblica.
Va da se che Berlusconi stesse parlando, appunto, dei debiti contratti dagli stati.

Ora, sappiamo tutti che il debito pubblico ha molte forme che però hanno tutte a che fare con la concessione di fondi pubblici senza alcun controllo, siano essi liquidi, siano essi trasformati in tempo (dipendenti che prendono uno stipendio e non lavorano), contratti (aziende pagate per fare cattivi lavori), finanziamenti (enti e lobbies utili a consolidare un ruolo politico) etc etc.

Il succo di tutto questo discorso è molto semplice e duplice:

1)Berlusconi ha ragione quando dice che gli stati hanno sperperato denaro dicendo che hanno "vissuto" al di sopra delle proprie possibilità (gli stati, non le persone).

2)Berlusconi ha torto nel medesimo istante perchè non fa altro che accusare se stesso della cattiva gestione della cosa pubblica negli ultimi 15 anni e di aver aderito consapevolmente ad un sistema finanziario internazionale distorto. Inutilmente quindi piangere ora lacrime di coccodrillo scoprendo l'acqua calda.

[marchigiano]

Originariamente inviato da leolas

ehm... io non parlo delle banche, che hanno fatto le loro cavolate in ogni paese, qualunque fosse il governo in carica..

Parlo del fatto che i 70miliardi li ha scuciti dalle tasche dello stato.

le banche hanno speculato per aumentare il benessere generale, investimenti in grecia hanno portato soldi sia ai greci che ai tedeschi che investivano in grecia con utili stratosferici

e scusatemi, ma la germania quindi avrebbe dovuto sempre pensare anche agli altri Stati, e fare i conti in tasca agli altri?
Ai tedeschi non piace essere gli unici virtuosi d'Europa, e non gli piace che loro debbano pensare anche ai problemi degli altri!
E li capisco...

unici de che? francia e italia aspettavano la germania per fare un piano di salvataggio ma la merkel ha fatto melina per salvarsi dalle elezioni... che ha comunque perso poi adesso se ne esce con la legge sulle vendite allo scoperto, legge giustissima ma che doveva fare insieme agli altri stati, non da sola

E' colpa dei greci se hanno accumulato un decifit enorme, mica dei tedeschi!

si ma se in europa non ci sono metodi seri di controllo per i bilanci non ci possiamo lamentare se uno poi bara... la colpa è un po di tutti, facciamo delle regole serie... invece niente tutti pensano al loro orticello...

[leolas]

infatti quel comportamento della Merkel l'ho criticato. Qui siamo d'accordo..

Sta di fatto che, controlli o no, poche nazioni, oltre alla Germania, non hanno vissuto sopra alle loro possibilità.

Io però do più colpa alle nazioni stesse, che alla Germania.


Sul fatto che ora non si stiano muovendo bene neanche i tedeschi, mi pare che ci troviamo d'accordo anche qui.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da gigio2005

guarda te lo scrivo lentamente cosi' magari capisci:

di re che va tut to be ne è ma le
di re che va tut to ma le per col pa di no i po ve ri cri sti è ma le
di re che va tut to ma le per col pa LO RO è BE NE


speriamo che questa volta afferri

mi sa che qui , escludendo congiuntivi e i verbi , l'unico a non aver capito nulla di quanto detto sia tu ... nessuno ha voluto sottolineare che è colpa nostra , almeno non esclusivamente ...
Il discorso è molto molto e ancora molto generale e impossibile da attaccare.

A meno che le mille rate per gli irrinunciabili viaggi , telefonini nonchè per i televisori plasma poi lcd ora led non siano spuntati come funghi per via del benessere ...

(a sto punto pur di dar contro a Berlusconi scommetto che me lo vorrai far credere ...)

poi che i politici abbiano un ruolo non indifferente in tutto questo è ovvio ma che noi cittadini abbiamo giocato a prendere per il culo il prossimo alimentando pesantemente il tutto non ci piove.

detto questo qui si parla in particolare dello spreco del danaro statale ... il discorso precedente trova quindi il tempo che deve trovare ma che posso farci se salti fuori con :"berlusconi dice che noi cittadini abbiamo sperperato" ?

[amigaos]

La filosofia di Berlusconi si riassume in questo video:

http://video.libero.it/app/play?id=4...66cf44ce6469b5

quindi preparatevi.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da amigaos

La filosofia di Berlusconi si riassume in questo video:

http://video.libero.it/app/play?id=4...66cf44ce6469b5

quindi preparatevi.

vero ... se ci fosse Bersani sarebbe tutto diverso ...

[LUVІ]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Il succo di tutto questo discorso è molto semplice e duplice:

1)Berlusconi ha ragione quando dice che gli stati hanno sperperato denaro dicendo che hanno "vissuto" al di sopra delle proprie possibilità (gli stati, non le persone).

2)Berlusconi ha torto nel medesimo istante perchè non fa altro che accusare se stesso della cattiva gestione della cosa pubblica negli ultimi 15 anni e di aver aderito consapevolmente ad un sistema finanziario internazionale distorto. Inutilmente quindi piangere ora lacrime di coccodrillo scoprendo l'acqua calda.

Bingo.
Non è quel che si dice ma è COME lo dice e CHI lo dice, in primis.

LuVi

[Stellina1986]

io vorrei fotografare la valle della zona dove abito, sembra un presepio
tutta illuminazione inutile, che costa centinaia di migliaia di euro.

[חוה]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Incredibile, 3 pagine di thread e ancora non si è riusciti a capire il concetto del lancio di agenzia che ne è alla base.
Ma tant'è...

E' ovvio che il debito pubblico degli stati poco c'entra con la X5 in leasing o con il prestito bancario per la casa, concetti che hanno un ruolo finanziario alla base della crisi ma poco hanno a che fare con la gestione della cosa pubblica.
Va da se che Berlusconi stesse parlando, appunto, dei debiti contratti dagli stati.

Ora, sappiamo tutti che il debito pubblico ha molte forme che però hanno tutte a che fare con la concessione di fondi pubblici senza alcun controllo, siano essi liquidi, siano essi trasformati in tempo (dipendenti che prendono uno stipendio e non lavorano), contratti (aziende pagate per fare cattivi lavori), finanziamenti (enti e lobbies utili a consolidare un ruolo politico) etc etc.

Il succo di tutto questo discorso è molto semplice e duplice:

1)Berlusconi ha ragione quando dice che gli stati hanno sperperato denaro dicendo che hanno "vissuto" al di sopra delle proprie possibilità (gli stati, non le persone).

2)Berlusconi ha torto nel medesimo istante perchè non fa altro che accusare se stesso della cattiva gestione della cosa pubblica negli ultimi 15 anni e di aver aderito consapevolmente ad un sistema finanziario internazionale distorto. Inutilmente quindi piangere ora lacrime di coccodrillo scoprendo l'acqua calda.

*

sembrava così semplice, eppure....

[LUVІ]

Mandami una mail stellina

[Stellina1986]

Originariamente inviato da LUVІ

Mandami una mail stellina

Ok

[CYRANO]

Originariamente inviato da Stellina1986

io vorrei fotografare la valle della zona dove abito, sembra un presepio
tutta illuminazione inutile, che costa centinaia di migliaia di euro.

dov'e' sta valle ?


C;'.a;'.s;'.s;.s

[nickyride]

Vivere al di sopra delle proprie possibilità implica qualcosa che generi debito pubblico, cioè soldi che deve sborsare la pubblica amministrazione. Non vedo cosa ciò possa c'entrare con il leasing di una bmw o di una barca a 18 metri.
Quello che fa spendere la P.A. sono i costi dei servizi senza corrispettivo o con corrispettivo che non copra tutte le spese, i costi delle opere pubbliche, le spese per tutto il personale della P.A., tutte queste spese devono essere parametrate con le tasse e i costi dei servizi, quando c'è un disavanzo si crea debito pubblico, altrimenti ci sarebbe un avanzo (il debito diminuirebbe) o un pareggio di bilancio. Ma andiamo con ordine DOVE si spende di più in Italia? Nei servizi (ricomprendendo tutti i servizi che non hanno un corrispettivo che copra per intero le spese)? Non credo dato che l'Italia è famosa per avere uno Stato sociale tra i peggiori in Europa! Negli stipendi al personale? Beh qui dipende, se si intende gli impiegati della P.A. non credo proprio dato che sono i meno pagati d'Europa, per la dirigenza siamo in linea con l'Europa, per la parte politica decisamente no, siamo uno dei Paesi dove gli stipendi dei politici sono i più elevati del mondo e dove tra l'altro i politici sono tra i più numerosi, ma non dovevano dimezzare il numero dei parlamentari invece di abbassarsi lo stipendio di un misero 5%? Infine cosa resta? Il costo delle opere pubbliche, bene è il più alto del mondo! E da cosa dipende questo? Semplice, dalla corruzione. Bene, ora sapete chi ha vissuto oltre le proprie possibilità. Mediate gente, meditate!

[LUVІ]

QUESTO: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2010428 significa vivere al di sopra delle proprie possibilità.
QUESTO, PORCA PUTTANA!

Originariamente inviato da tdi150cv

mi sa che qui , escludendo congiuntivi e i verbi , l'unico a non aver capito nulla di quanto detto sia tu ... nessuno ha voluto sottolineare che è colpa nostra , almeno non esclusivamente ...
Il discorso è molto molto e ancora molto generale e impossibile da attaccare.

A meno che le mille rate per gli irrinunciabili viaggi , telefonini nonchè per i televisori plasma poi lcd ora led non siano spuntati come funghi per via del benessere ...

(a sto punto pur di dar contro a Berlusconi scommetto che me lo vorrai far credere ...)

poi che i politici abbiano un ruolo non indifferente in tutto questo è ovvio ma che noi cittadini abbiamo giocato a prendere per il culo il prossimo alimentando pesantemente il tutto non ci piove.

detto questo qui si parla in particolare dello spreco del danaro statale ... il discorso precedente trova quindi il tempo che deve trovare ma che posso farci se salti fuori con :"berlusconi dice che noi cittadini abbiamo sperperato" ?

Chi e' che disse di spendere?

[LUVІ]

Originariamente inviato da mixkey

Chi e' che disse di spendere?

Fra l'altro.... e da un sacco di tempo che ripete questa fregnaccia...

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=621431

http://www.repubblica.it/online/econ...erlusconi.html

http://filippocusumano.ilcannocchial...pendete_o.html

Ecco perchè sentire queste cose oggi fa veramente girare i coglioni.

LuVi

[whistler]

Bisogna rimuove berlusconi la sua cricca e tutta la politica marcia.
Reset.

[matrizoo]

magari si riferiva al suo elettorato