Epic: abbiamo perso entusiasmo per il PC per colpa della pirateria

[bollicina31]

conosco persone che hanno la ps2 gli scafali pieni di giochi... il rpoblema è trovarne uno originale
idem per 360

[II ARROWS]

Originariamente inviato da gaxel

L'aspetto grafico non conta nulla?

A parte che ti consiglio di rigiocarlo perché non notare i riferimenti è proprio da essere ciechi.

E l'aspetto grafico ricorda Yoshi's Island...

[gaxel]

Originariamente inviato da pepo154

Che poi basta comprare in UK i giochi e costano massimo 35 euro spediti per XBox/Play ecc.

Su PC gli unici che conosco che comprano sono quelli con STEAM. Direi che è stata la più grossa evoluzione degli ultimi anni.


Poi a dire la verità non riesco a capire tutto questo quasi odio tra pc e console. Chi me lo può spiegare?
Cioè alla fine uno prende quello che gli è più comodo e quello che offre il mercato.
Insomma una famiglia comprerà la familiare e un single comprerà la 2 posti sportiva, ma non per questo si sparano al semaforo

C'è questa convinzione che le console abbiano rovinato il gaming su PC, che prima di Xbox e PS2 (manco cito Xbox360 e PS3) si basava su cloni di Doom e The Sims... ora sui mmorpg.

Come se i giochi di nicchia, RTS, tattici, avventure, RPG, ecc... prima delle console vendessero milioni di copie... il ho visto fallire software house con i controcazzi in favore di software house che sviluppavano giochi fichi e stupidi ben prima che Microsoft decidesse di mettere piede nel mondo console.

Poi smettiamola anche di dire che sviluppare un gioco costa poco!
E' una baggianata.
Sviluppare il codice può costare meno ma non assolutamente tutto il resto (che è la maggioranza).
Insomma i giochi che 15 anni fa vendevano a 70 mila o 100 mila oggi al massimo si potrebbero vendere a 10/20 euro, nessuno se li filerebbe!
Ora sviluppare costa e TANTO specialmente se è un gioco fatto come si deve (che poi sono quelli che vendono e non poco ovunque).
Ora la gente alla minima baggianata, come si diceva pagine fa, alla minima "texture fuori posto" si lamenta.

Appunto... un gioco come Crysis è a mala pena rientrato nelle spese, infatti col seguito corrono ai ripari verso le console. E Crysis se lo merita di non essere acquistato eprché è un giochetto... il problema è che, siccome conta solo la grafica, quelli seri, ma che non hanno un budget paragonabile a Crytek/EA, vengono snobbati e chiudono.

Poi i giocatori PC si lamentano delle console che non c'entrano una fava... il gaming PC muore esclusivamente per colpa dei giocatori PC. Punto.

[gaxel]

Originariamente inviato da II ARROWS

A parte che ti consiglio di rigiocarlo perché non notare i riferimenti è proprio da essere ciechi.

E l'aspetto grafico ricorda Yoshi's Island...

Infatti adesso lo ricompro anche per 360 che hanno abbassato il prezzo...

Comunque, a me tutto ricorda qualcos'altro in qualunque campo... sta di fatto che Braid è un gioco decisamente originale, per quello che si vede in giro, e tacciarlo come un clone di Mario è insensato.

[polli079]

Originariamente inviato da gaxel

Del CD puoi farne una copia di backup identica in tutto e per tutto, della macchina non mi sembra.

Non c'è niente da dire, l'usato è un danno paragonabile alla pirateria per chi sviluppa, e un videogiocatore che ci tiene non dovrebbe mai comprare usato. Se lo fa, è come se scaricasse, sarà a posto con la coscienza dal punto di vista legale, ma non può esserlo verso chi ha sviluppato il gioco.

E di giochi nuovi a prezzi da usato se ne trovano ovunque...

Vabbè questo discorso è valido per qualsiasi bene, è come dire che da domani ti vietano di vendere la macchina perchè comprando usato danneggi la casa produttrice.
Sulla pirateria sono d'accordo con te ma sull'usato secondo me le sh dimostrano solo la loro ingordigia.

[gaxel]

Originariamente inviato da polli079

Vabbè questo discorso è valido per qualsiasi bene, è come dire che da domani ti vietano di vendere la macchina perchè comprando usato danneggi la casa produttrice.
Sulla pirateria sono d'accordo con te ma sull'usato secondo me le sh dimostrano solo la loro ingordigia.

Scusa eh... ma se tu vendi una copia e poi quella gira ad altre 3 persone, tu hai incassato 1 invece che 4. A questo punto se lo scaricavano era uguale. Stesso discorso se lo presto il gioco...

Non dico che non sia giusto o corretto farlo, dico che le software house fanno bene a contrastarlo perché loro ci perdono.

[pepo154]

Originariamente inviato da gaxel

C'è questa convinzione che le console abbiano rovinato il gaming su PC, che prima di Xbox e PS2 (manco cito Xbox360 e PS3) si basava su cloni di Doom e The Sims... ora sui mmorpg.

Come se i giochi di nicchia, RTS, tattici, avventure, RPG, ecc... prima delle console vendessero milioni di copie... il ho visto fallire software house con i controcazzi in favore di software house che sviluppavano giochi fichi e stupidi ben prima che Microsoft decidesse di mettere piede nel mondo console.





Appunto... un gioco come Crysis è a mala pena rientrato nelle spese, infatti col seguito corrono ai ripari verso le console. E Crysis se lo merita di non essere acquistato eprché è un giochetto... il problema è che, siccome conta solo la grafica, quelli seri, ma che non hanno un budget paragonabile a Crytek/EA, vengono snobbati e chiudono.

Poi i giocatori PC si lamentano delle console che non c'entrano una fava... il gaming PC muore esclusivamente per colpa dei giocatori PC. Punto.

Guarda ti quoto in tutto.
Grazie di aver dato la spiegazione sulla prima parte.
Anche perché le console esistono da SEMPRE. Sono nate con i PC e andate di pari passo in parallelo.

[The Pein]

Perchè si riesce a scaricare facilmente e anche per chi non è buono un tutorial su come crakkare ecc. il gioco lo si trova....
Per me va bene così com'è il mercato.....Prezzi alti e chi vuole se lo compra e chi non vuole spendere, s'attacca al tram e sta zitto

Se fossi una SH: "col cazzo che abbasso i prezzi", anzi dovreste essere contenti di quello che vi danno, altrochè....

[zap-e]

notizia vecchiotta,ho già espresso il mio parere su Tom's (il mio nick é Lmao),probabilmente molti di voi postano anche lì. tuttavia mi va di sottolineare il link che ha postato nasuellia,che ringrazio,e suggerisco a tutti di farsi un giro da quelle parti prima di venire a sparare minchi@te qui. in quei pochi post che ho letto ce n'è gia abbastanza,di minchi@te.

Originariamente inviato da nasuellia

Vediamo se si riesce a mantenere un clima di dialogo costruttivo, anzichè flame e affermazioni provocatorie e guidate dai sentimenti.

Io ci provo linkandovi un articolo estremamente interessante, per chi volesse leggere qualcosa al riguardo (è lungo, vi avviso, ma ne vale davvero la pena, è molto completo e affronta le tematiche in modo completo e distaccato):

http://www.tweakguides.com/Piracy_1.html

Buona lettura ai buoni di volontà

chi insiste sul fatto che si usi la pirateria come scusa,si legga almeno questa pagina. sicuramente la pirateria non é l'unica causa,ma non si può rimanere indifferenti di fronte ai numeri riportati in quell'articolo.

[gaxel]

Originariamente inviato da zap-e

notizia vecchiotta,ho già espresso il mio parere su Tom's (il mio nick é Lmao),probabilmente molti di voi postano anche lì. tuttavia mi va di sottolineare il link che ha postato nasuellia,che ringrazio,e suggerisco a tutti di farsi un giro da quelle parti prima di venire a sparare minchi@te qui. in quei pochi post che ho letto ce n'è gia abbastanza,di minchi@te.



chi insiste sul fatto che si usi la pirateria come scusa,si legga almeno questa pagina. sicuramente la pirateria non é l'unica causa,ma non si può rimanere indifferenti di fronte ai numeri riportati in quell'articolo.

Da qui si evince che non solo su console si vende 10 volte di più, ma i giochi console vengono scaricati 10 volte di meno (ad essere ottimisti) dei giochi PC.

[ilmassa1]

Una cosa importante, la Valve ha detto che i pirati sono consumatori non contenti, e che grazie a loro sono cresciuti ultimamente (durante un'intervista).
Ma quelli che fanno giochi non si sono mai posti una domanda ?
Perchè la Valve vende tanto su PC ?
Forse perchè oltre ad update gratuiti rende un gioco anche molto compatibile (anche se l'engine è un po vecchio)?
O anche perchè vende i giochi a basso prezzo ?

Vedete Killing Floor che è indipendente e ha venduto moltissimo su PC.


La verità è che sono loro a fare errori, nel non supportare il consumatore, e cercare di creare DRM inutili (che vengono puntualmente craccati e danneggiano il compratore).
Dovrebbero vendere i loro titoli ad un prezzo decente, e garantire agli utenti degli update sostanziosi e gratuiti.

[polli079]

Originariamente inviato da gaxel

Scusa eh... ma se tu vendi una copia e poi quella gira ad altre 3 persone, tu hai incassato 1 invece che 4. A questo punto se lo scaricavano era uguale. Stesso discorso se lo presto il gioco...

Non dico che non sia giusto o corretto farlo, dico che le software house fanno bene a contrastarlo perché loro ci perdono.

Ma come fanno bene?Allora facciamo che ogni bene che compri non puoi prestarlo ne venderlo, ti serve un trapano che ha il tuo amico?Compralo!Ti serve un compressore per gonfiare le gomme?Compralo!Ti serve la macchina e vuoi prendere quella di un tuo parente/conosciente, giammai!Comprala!
Va bene tutto gaxel ma un conto è appropriarsi di cose in modo gratuito un conto è obbligare una persona che compra una cosa a non poterci fare quello che vuole.
Continuiamo così e il prossimo passo sarà l'uso a tempo dei giochi così anche se uno gioca allo stesso titolo per troppo tempo non arreca "danno" alla sh.

[gaxel]

Ah, per chi diceva che World of Goo è un esempio di gioco che ha venduto molto, nonostante sia costato poco, che i giochi buoni, senza DRM a poco vendono e non vengono scaricati, ecc... ecco una parte di quell'articolo:

I've saved an excellent example for last. As an indication that not only is the scale of piracy generally high across all types of games, but more importantly, that it seems to have little to do with DRM, big greedy game companies, or the high price of games, let's take a look at a game called World of Goo, recently released by a small independent developer called 2D Boy consisting of a team of 3 people. It's available as a digital download, selling for less than $20 on Steam, it has no intrusive DRM, and it's received nothing but praise, reflected in a Metacritic Score of 90%/95%. This should be precisely the recipe for preventing piracy according to some, but unfortunately the truth is less convenient: the developer of the game has stated that World of Goo has an approximate piracy rate of 90%. Regardless of the precise level of piracy, the key point to consider is that World of Goo addresses every single item on the checklist of excuses which people usually present for pirating games - yet it is still being pirated quite heavily.

[Master Mystery]

Sicuuuuuro, PIRATERIA!!
Mica le decine di milioni di dollari che ho avuto per tenere l'esclusiva della Microsoft!!

Ah poi c'è la PS3.. che non è piratabile.. però, oh, su CONSOLE vendo di più!!

Il tipo non sta parlando di se stesso, è come un impiegato ben pagato, e come questo dice le cose che il capo desidera sian dette.

I discorsi sulla pirateria sono senza senso, è come se i BAR si lamentassero perchè i supermercati vendono bevande e gelati a molto meno. Ok, ci sono molte più persone che vanno al supermercato per comprare un litro di acqua a 40cent di gente che paga 2 o 3€ un bicchiere di acqua di rubinetto in un bar perchè ha sete, però, ehi, la gente continua comunque ad andare nei bar, e se vieti la vendita di bevande nei supermercati questi si portano l'acqua da casa, non cambia un ca...!!

[gaxel]

Originariamente inviato da ilmassa1

Una cosa importante, la Valve ha detto che i pirati sono consumatori non contenti, e che grazie a loro sono cresciuti ultimamente (durante un'intervista).
Ma quelli che fanno giochi non si sono mai posti una domanda ?
Perchè la Valve vende tanto su PC ?
Forse perchè oltre ad update gratuiti rende un gioco anche molto compatibile (anche se l'engine è un po vecchio)?
O anche perchè vende i giochi a basso prezzo ?

Vedete Killing Floor che è indipendente e ha venduto moltissimo su PC.


La verità è che sono loro a fare errori, nel non supportare il consumatore, e cercare di creare DRM inutili (che vengono puntualmente craccati e danneggiano il compratore).
Dovrebbero vendere i loro titoli ad un prezzo decente, e garantire agli utenti degli update sostanziosi e gratuiti.

Sempre dall'articolo:

A quick search on Mininova currently reveals around 30 active torrents for The Orange Box, a game package released in November 2007 of which Portal was a part. For those who don't know, The Orange Box is famous for being one of the best gaming deals of 2007/2008 - five major games in one package (Half Life 2, HL2: Episode 1, HL2: Episode 2, Team Fortress 2, Portal) all for the price of a standard game, distributed via Steam with no intrusive DRM, and receiving nothing but praise from reviewers and gamers alike. Yet here are people who not only pirated this game, but are also requesting support for it.

[Paolobody]

Originariamente inviato da Chrno

è dimostrato che la pirateria aumenta le vendite...

ma non dire stupidit*!

Si forse nel mercato della musica: un cantante trae beneficio dal fatto che la gente scarica il suo album, ma solo perchè ha altre fonti di guadagno: i cioncerti e le % sulle passate in radio.

Ma nei videogiochi proprio no.
Lo dicevo già nella news del DRM di AC 2.... mia moglie lavora nel campo dei videogiochi: il pc rappresenta (per loro) solo il 5% !
E la loro branca che sviluppa giochi: prima li faceva per PC e poi li convertiva in consolle....ora fa il contrario...ne consegue che per pc i giochi saranno sempre meno ottimizzati.

[gaxel]

Originariamente inviato da polli079

Ma come fanno bene?Allora facciamo che ogni bene che compri non puoi prestarlo ne venderlo, ti serve un trapano che ha il tuo amico?Compralo!Ti serve un compressore per gonfiare le gomme?Compralo!Ti serve la macchina e vuoi prendere quella di un tuo parente/conosciente, giammai!Comprala!
Va bene tutto gaxel ma un conto è appropriarsi di cose in modo gratuito un conto è obbligare una persona che compra una cosa a non poterci fare quello che vuole.
Continuiamo così e il prossimo passo sarà l'uso a tempo dei giochi così anche se uno gioca allo stesso titolo per troppo tempo non arreca "danno" alla sh.

Se ti sforzi anche di leggere quello che scrivo forse è meglio...

[ilmassa1]

Io World of Goo l'ho comprato, ma 20 euro (dato che da noi si fa il cambio 1:1), è troppo per un gioco nuovo e che uno non sa se sarà bello (quando lo presi non c'erano demo).
Anche Killing l'ho comprato e costava di meno e mi ha soddisftatto di più (credo che Killing sia molto più lungo da progettare).
Neanche L4D costa come World of Goo ed è un titolo Valve che dovrebbe farsi pagare solo per il nome.
Il prezzo in uscita per un gioco del genere dovebbe essere 12-15 euro, e successivamente 7 .
Anche perchè c'è una copia fatta in flash gratuita e che funziona identicamente (non credo che dietro ci sia un lavoro immane).

Metti i titoli EA che sono i più costosi e a mio parere, dovrebbero costare 25-30 euro (o almeno essere convertiti decentemente come prezzo).
Se poi vediamo il mercato console dove i prezzi sono più alti proprio perchè si pirata di meno, mi vengono i dubbi.
Ma come fa un gioco di quattro ore a costare 70-80 euro ?(con praticamente un guadagno eterno, perchè basta copiarlo e venderlo, non ci serve altro sforzo del programmatore).

[polli079]

Originariamente inviato da gaxel

Se ti sforzi anche di leggere quello che scrivo forse è meglio...

Letto tutto e anche più volte, tu accetti il discorso, per te fanno anche bene e ragionando così dovrebbero farlo tutti i produttori di qualsiasi bene.
Ripeto, condivido la tua idea sulla pirateria ma sull'usato è un'immane boiata e non è assolutamente normale e comprensibile perchè se così fosse non esisterebbe il mercato dell'usato, per nessun prodotto, a partire dagli utensili per arrivare alle case e si, perchè se ti sei dimenticato se tu compri una casa usata il costruttore non ci guadagna!

[Max1mo]

Originariamente inviato da polli079

Ma come fanno bene?Allora facciamo che ogni bene che compri non puoi prestarlo ne venderlo, ti serve un trapano che ha il tuo amico?Compralo!Ti serve un compressore per gonfiare le gomme?Compralo!Ti serve la macchina e vuoi prendere quella di un tuo parente/conosciente, giammai!Comprala!
Va bene tutto gaxel ma un conto è appropriarsi di cose in modo gratuito un conto è obbligare una persona che compra una cosa a non poterci fare quello che vuole.
Continuiamo così e il prossimo passo sarà l'uso a tempo dei giochi così anche se uno gioca allo stesso titolo per troppo tempo non arreca "danno" alla sh.

Ti quoto, si sta' oltrepassando la soglia del ridicolo. Se io voglio prestare, regalare o vendere un qualcosa di mio nessuno ha il diritto di vietarmelo. Rosicassero pure questa non e' pirateria.