Epic: abbiamo perso entusiasmo per il PC per colpa della pirateria

[gaxel]

Originariamente inviato da Elrim

Un Gears of War non costa più di un altro titolo a tripla A, anche perchè l'engine era già pronto. Siamo abbondantemente sotto i 30 milioni di dollari per GoW.

Ne sei sicuro?
RDR è costato 100 milioni di dollari, l'engine è lo stesso di GTA IV, ergo... era già pronto. E comunque, l'UE3 fa parte dello sviluppo di Gears of War... che poi siano rientrati nelle spese con le vendite dell'engine non c'entra, anche HL2 è costato 40 milioni di dollari con il Source, ma in quel caso non sono stati altrettanto fortunati.

Perchè, UT3 non è un multiplayer? GoW non ha un multiplayer (ah già, a pagamento ) Blizzard è sicuramente forte della rata mensile di WoW, ma anche mettendo da parte WoW, abbiamo titoli come Starcraft (il primo) che hanno venduto 10 milioni di copie, Diablo e Warcraft vari che si assestano tra i 2 e mezzo e i 5 milioni a seconda del capitolo. Scommettiamo che Starcraft 2 passerà il milione di copie vendute in meno di una settimana?
Valve ha venduto milioni di copie retail di tutti i suoi giochi, e benchè si guardi bene dal rivelare le cifre su Steam, sappiamo che il "vapore" cresce ogni anno di più e sfiora ormai il miliardo di dollari annuali.

E quindi?
Vedi qualche software house che fa milioni di dollari producendo bei giochi single player?

Certo, hanno mollato un titolo gratis, contando che Steam ha un bacino d'utenza che si aggira attorno ai 25 milioni di account, è verosimile che una buona fetta dei rimanenti ce l'avesse già. E l'Orange Box, anche in versione retail, ha venduto milioni di copie.
Il boom del Mac è quello che è proprio perchè sono le prime settimane, tra un mese sarà calma piatta, l'utenza mac è numericamente -quasi- insignificante, e a parte Valve e qualche SH indie, sono pochi i pesi massimi che convertiranno i giochi per mac, anche perchè l'hardware è quello che è, e Crysis su mac lo vedranno tra 15 anni, forse.
Per quanto riguarda L4D, il primo come il secondo, le vendite su pc sono assolutamente al livello di quelle su x-box, e anzi, la comunità giocante è largamente più ampia su pc.

Crysis se non lo vedono è tutto di guadagnato, basta che un gioco supporti OpenGL e può girare su Mac... per il resto, a Valve non importa che giochi vendono su Mac, ma di venderli... se su Mac non ci stanno i titoli col "graficone" (che potrebbe essere la loro fortuna), ci andranno altri titoli... ce ne sono moti di più di questo tipo.

Davvero, lasciate perdere le giustificazioni per le altre SH, Epic ha sparato una boiata perchè su pc non vende più, ma la brutta notizia è che i suoi titoli, anche fortemente basati sul single player come GoW, non li vogliono nemmeno i pirati.

Non dico sicuramente che Epic faccia giochi single player eccelsi, anzi... e on giustifico Mike Capps, non è la pirateria il loro problema... è che non fanno giochi abbastanza validi da essere comprati da molta gente.

Però, indipendentemente da ciò, la pirateria è il danno maggiore per uno sviluppatore PC... e, come World of Goo ha dimostrato quando è stato venduto a un prezzo "a scelta", anche costassero 1€, verrebbero scaricati lo stesso.

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da gaxel

E chi te lo dice che non falliscono?
Sai quante software house vengono chiuse ogni anno?
Per darti un'idea, Infinity Ward si è appena auto-smantellata... Infinity Ward...

si sono mangiati da soli per i soldi...ormai anche il mondo dei videogiochi è diventato posto per squali, casualmente campa solo la ea e un altro paio (ma tutti pronti a lamentarsi

Core Design è stata chiusa perché faceva giochi mediocri... Core Design... Tomb Raider...
Gli sviluppatori di Hellgate London si sono già sciolti

non stavamo parlando di bei giochi?

i primi tomb raider ok, poi hanno anche rotto...hellgate london non è mai partito realmente, che volevano fare? campare sulle interviste?

Lo sviluppatore di Braid non sa se farà mai un seguito perché è appena rientrato nelle spese col primo, che gli è costato 200.000 dollari per due anni di lavoro (solo lui e un grafico).
...

200000 dollari per un gioco sviluppato in 2??

[Evangelion01]

Originariamente inviato da gaxel

Non spariamo minchiate...

datti una calmata grazie.

Originariamente inviato da gaxel

Primo all'acquisto di un software tu non ne diventi proprietario, basta che ti leggi la licenza.

Non del software, ma della licenza per poterlo usare, nonchè del supporto fisico, col quale , spero concorderai, debbo poterci fare ciò che voglio, dato che l' ho pagato. O sbaglio? Anche rivenderlo.

Originariamente inviato da gaxel

Secondo un videogioco, a differenza di qualunque prodotto "fisico" (come auto, vestiti, ecc...) non peggiora nel tempo... tra la versione usata, quella in scatola nuova o quella scaricata, non c'è alcuna differenza... al day one o 10 anni dopo. E quindi non conviene a nessuno comprare nuovo, se l'usato costa meno e si trova facilmente (a differenza di un'auto, che tra una nuova e una usata da 4-5 anni, magari da uno che la tirava parecchio senza tenerla a modo, c'è una bella differenza).

Intanto anche per i dischi esiste l' usura. Secondariamente il valore del gioco si abbassa col tempo, perchè semplicemente il prodotto INVECCHIA come tutto, è una legge di mercato... se fosse come tu dici i giochi costerebbero sempre uguale, anche dopo 10 anni, ma è evidente che non è così. L' esempio della macchina era solo un esempio appunto, per dire che è una politica assurda quella di contrastare l' usato.

[gaxel]

Originariamente inviato da alexander.z3ro2

Se la licenza dicesse veramente questo allora la vendita dei giochi usati sarebbe proibita per legge, ed effettivamente acquistandolo si diventa proprietari della copia del software eseguibile per la quale paghiamo...

Un cd di un software che acquisto è un oggetto concreto che si può graffiare e "usurare" col tempo, per dirla tutta e per essere pignoli : D

Del CD puoi farne una copia di backup identica in tutto e per tutto, della macchina non mi sembra.

Non c'è niente da dire, l'usato è un danno paragonabile alla pirateria per chi sviluppa, e un videogiocatore che ci tiene non dovrebbe mai comprare usato. Se lo fa, è come se scaricasse, sarà a posto con la coscienza dal punto di vista legale, ma non può esserlo verso chi ha sviluppato il gioco.

E di giochi nuovi a prezzi da usato se ne trovano ovunque...

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da Evangelion01

datti una calmata grazie.



Non del software, ma della licenza per poterlo usare, nonchè del supporto fisico, col quale , spero concorderai, debbo poterci fare ciò che voglio, dato che l' ho pagato. O sbaglio? Anche rivenderlo.

)

non è così, leggi a fondo le licenze d'uso
è quasi un noleggio

[Ziogualty]

Epic racconta balle assurde.
Il tutto non per fare soldi, ma come ammesso, per fare PIU' soldi.
Il mondo del gaming rispetto a 10 anni fa è diventato un mercato che definire "saturo" è dire poco.
Ogni mese, oggi, un qualunque giocatore di PC si vede uscire una media di 20, 30 titoli.
praticamente, per non fare fallire nessuno, il videogiocatore medio dovrebbe spendere 100/1500 euro al mese!
E' vero che molti "scaricano", ma il 90% dei giochi viene scaricato per la curiosità di vederlo e basta.

A meno che non si parli di dodicenni bimbominkia che giocano 12 ore al giorno anzichè studiare e fare sport, il giocatore "sano" di PC ha si e no qualche sera a settimana disponibile.

Moltissimi usano questo tempo sui MASSIVE MULTIPLAYER che non esistono in versione pirata e che portano alle loro software house soldi ogni mese.

Se avanza del tempo, non lo si spreca certo a giocare alle versioni pirata di giochi improbabili.
Al limite si sceglie un gioco supportato (patches) valido (comunità) e per farne parte appieno quei 40/50 euro li spende ma non più di una volta ogni mese/due mesi.
Titoli come Left for Dead, Bad Ciompany 2, lo Starcraft che verrà e simili, che vengono puntualmente straripagati dal botteghino.

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da Ziogualty

Epic racconta balle assurde.
Il tutto non per fare soldi, ma come ammesso, per fare PIU' soldi.
Il mondo del gaming rispetto a 10 anni fa è diventato un mercato che definire "saturo" è dire poco.
Ogni mese, oggi, un qualunque giocatore di PC si vede uscire una media di 20, 30 titoli.
praticamente, per non fare fallire nessuno, il videogiocatore medio dovrebbe spendere 100/1500 euro al mese!
E' vero che molti "scaricano", ma il 90% dei giochi viene scaricato per la curiosità di vederlo e basta.

A meno che non si parli di dodicenni bimbominkia che giocano 12 ore al giorno anzichè studiare e fare sport, il giocatore "sano" di PC ha si e no qualche sera a settimana disponibile.

Moltissimi usano questo tempo sui MASSIVE MULTIPLAYER che non esistono in versione pirata e che portano alle loro software house soldi ogni mese.

o.

ne conosco peggiori...gente che scarica e non ascolta\gioca\guarda...solo per scaricare...quello è il vero cancro imho

[gaxel]

Originariamente inviato da Jammed_Death

si sono mangiati da soli per i soldi...ormai anche il mondo dei videogiochi è diventato posto per squali, casualmente campa solo la ea e un altro paio (ma tutti pronti a lamentarsi


non stavamo parlando di bei giochi?

i primi tomb raider ok, poi hanno anche rotto...hellgate london non è mai partito realmente, che volevano fare? campare sulle interviste?

Bei giochi ne ho visti una manciata da HL2 a oggi... sono fallite o state chiuse o smantellate anche software house che hanno fatto bei giochi, ma che hanno venduto poco... quelli erano esempi per dire che falliscono anche software house che sviluppano giochi di successo.

200000 dollari per un gioco sviluppato in 2??

Sì... lo sviluppatore con quei soldi ci ha pagato il grafico (la maggior parte dei soldi è stata investita qui) e si è mantenuto vivo (e ha pagato la corrente e l'adsl per il PC su cui lavorava) per due anni.

[Evangelion01]

Originariamente inviato da gaxel

Del CD puoi farne una copia di backup identica in tutto e per tutto, della macchina non mi sembra.

Non c'è niente da dire, l'usato è un danno paragonabile alla pirateria per chi sviluppa, e un videogiocatore che ci tiene non dovrebbe mai comprare usato. Se lo fa, è come se scaricasse, sarà a posto con la coscienza dal punto di vista legale, ma non può esserlo verso chi ha sviluppato il gioco.

E di giochi nuovi a prezzi da usato se ne trovano ovunque...

Eh, beh, aboliamo tutto il mercato dell' usato, d' altronde chi compra usato, non da soldi a chi produce il bene...
Ottima idea , sisi.
p.s. ad avere tutti i soldi per comprare solo nuovo... sarebbe bello.

[ThePunisher]

Se non fosse per Valve\Steam il mondo PC gaming avrebbe già chiuso i battenti da tempo.

[Evangelion01]

Originariamente inviato da Jammed_Death

non è così, leggi a fondo le licenze d'uso
è quasi un noleggio

quindi è proibito rivendere un gioco?
E poi cosa vuol dire quel "quasi"?

[icoborg]

Originariamente inviato da Jammed_Death

ne conosco peggiori...gente che scarica e non ascolta\gioca\guarda...solo per scaricare...quello è il vero cancro imho

no guarda quelli non contano proprio una fava....perche se non ascoltano / guardano / giocano quello che hanno scaricato...è come se non l'avessero fatto.

[gaxel]

Originariamente inviato da Evangelion01

Intanto anche per i dischi esiste l' usura. Secondariamente il valore del gioco si abbassa col tempo, perchè semplicemente il prodotto INVECCHIA come tutto, è una legge di mercato... se fosse come tu dici i giochi costerebbero sempre uguale, anche dopo 10 anni, ma è evidente che non è così. L' esempio della macchina era solo un esempio appunto, per dire che è una politica assurda quella di contrastare l' usato.

Guarda che il danno dell'usato non è per i giochi vecchi di anni, ma è per i giochi che si trovano usati dopo 3-4 giorni dal dayone... o comunque nell'arco dei primi 6-12 mesi. Dopo fotte sega a tutti (il massimo dell'incasso di un gioco viene fatto nelle primissime settimane), tant'è che te li regalano con le riviste.

[icoborg]

Originariamente inviato da gaxel

Bei giochi ne ho visti una manciata da HL2 a oggi... sono fallite o state chiuse o smantellate anche software house che hanno fatto bei giochi, ma che hanno venduto poco... quelli erano esempi per dire che falliscono anche software house che sviluppano giochi di successo.




Sì... lo sviluppatore con quei soldi ci ha pagato il grafico (la maggior parte dei soldi è stata investita qui) e si è mantenuto vivo (e ha pagato la corrente e l'adsl per il PC su cui lavorava) per due anni.

mica vive in italia

[gas78]

Originariamente inviato da gaxel

[...]
Lo sviluppatore di Braid non sa se farà mai un seguito perché è appena rientrato nelle spese col primo, che gli è costato 200.000 dollari per due anni di lavoro (solo lui e un grafico).
[...]

Voglio andare anche io a lavorare da questo tizio: da 4000$/mese ad ogni sviluppatore per un gioco che non hai idea se uscira mai e se vendera' piu' di 10 copie...
Anzi, adesso mi metto in proprio e mi do 5000 Euro/mese.. poi mi lamento della pirateria se fallisco
Quoto chi diceva "a lavorare"

[gaxel]

Originariamente inviato da Jammed_Death

ne conosco peggiori...gente che scarica e non ascolta\gioca\guarda...solo per scaricare...quello è il vero cancro imho

Tecnicamente... questo è quello che fa il danno minore... perché se non avesse comunque comprato, è irrilevante che abbia il gioco o meno.

Il danno maggiore lo fa chi scarica perché può, altrimenti comprerebbe... e chi compra usato perché risparmia, ma nel caso non ci fosse usato... comprerebbe originale

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da Evangelion01

quindi è proibito rivendere un gioco?

non te lo so dire con certezza
qui ci dovrebbe essere tutto
http://it.wikipedia.org/wiki/Licenza_(informatica)

Originariamente inviato da icoborg

no guarda quelli non contano proprio una fava....perche se non ascoltano / guardano / giocano quello che hanno scaricato...è come se non l'avessero fatto.

secondo me contano di più perchè oltre a fare numero, poi non sanno nemmeno come è appunto il gioco\mp3\film e quindi non c'è nessuna possibilità di acquisto

rispetto chi si scarica il gioco\mp3\film e poi lo compra se gli è piaciuto perchè almeno usa il cervello e riconosce i meriti di chi sviluppa, ma magari non ha i 50 euro iniziali per la spesa

[gaxel]

Originariamente inviato da gas78

Voglio andare anche io a lavorare da questo tizio: da 4000$/mese ad ogni sviluppatore per un gioco che non hai idea se uscira mai e se vendera' piu' di 10 copie...
Anzi, adesso mi metto in proprio e mi do 5000 Euro/mese.. poi mi lamento della pirateria se fallisco
Quoto chi diceva "a lavorare"

GUarda che il gioco lo ha sviluppato lui a sue spese, ha pagato solo il grafico... e i grafici costano quei soldi, mica chiedono 10€ l'ora... ma in che mondo vivi?

[icoborg]

Originariamente inviato da Jammed_Death

non te lo so dire con certezza
qui ci dovrebbe essere tutto
http://it.wikipedia.org/wiki/Licenza_(informatica)



secondo me contano di più perchè oltre a fare numero, poi non sanno nemmeno come è appunto il gioco\mp3\film e quindi non c'è nessuna possibilità di acquisto

rispetto chi si scarica il gioco\mp3\film e poi lo compra se gli è piaciuto perchè almeno usa il cervello e riconosce i meriti di chi sviluppa, ma magari non ha i 50 euro iniziali per la spesa

ma scusa se io scarico nmilla canzoni...non le ascolto...dopo X settimane le cancello per fare spazio...
di cosa avrei usufruito? anzi ho pagato elettricita all'enel.

[Evangelion01]

Originariamente inviato da Jammed_Death

non te lo so dire con certezza
qui ci dovrebbe essere tutto
http://it.wikipedia.org/wiki/Licenza_(informatica)

Boh, forse il link è errato, non c'è nulla...
Cmq fosse così, le enormi catene tipo gamestop che comprano/rivendono usato, commetterebbero illecito, e non credo sia così.