Se succedesse oggi ?

[Rainy nights]

Originariamente inviato da lowenz

Questa mi mancava

http://www.tuttomamma.com/gravidanza-isterica/3850/

La gravidanza isterica o pseudociesi è una condizione piuttosto rara in cui una donna presenta tutti i sintomi di una gravidanza pur non essendo in stato interessante; ma non solo, la donna che si trova in tali condizioni è fermamente convinta di essere in dolce attesa riferendo persino di avvertire i movimenti del piccolo.
D’altra parte, nel 59% dei casi si manifestano le classiche secrezioni dal seno, l’aumento di volume dell’addome (97%), l’amenorrea (98%), la galattorrea (56%) e l’aumento di peso (44%). Insomma si tratta di una vera e propria gravidanza ad eccezione del fatto che all’ecografia non risulta visibile alcun feto, nè auscultabile il suo battito cardiaco.
All’origine della pseudociesi troviamo sempre fattori di natura psichica quali il desiderio fortissimo di avere un figlio (nel 59% dei casi si tratta di donne che hanno problemi di fertilità); questo evento infatti è spesso ritenuto di fondamentale importanza per la definizione della propria identità psichica soprattutto in quelle culture e in quei contesti sociali e familiari in cui è sentito ancora più forte il legame fra la maternità e la propria compiutezza e completezza come donna.

Non a caso la gravidanza isterica, che rappresenta a tutti gli effetti un disturbo psicosomatico, è più frequente fra le trentenni sposate e che abbiano già avuto in passato esperienze di gravidanze non condotte a termine, anche se sono stati riscontrati casi di pseudociesi in bambine molto piccole e donne molto anziane.
Secondo gli esperti, lo stato emotivo alla base del disturbo sarebbe in grado di indurre modificazioni ormonali, quali la secrezione di prolattina, tali da generare di fatto tutti i sintomi fisici e psichici tipici di un normale stato di gravidanza. In ogni caso, dopo aver accertato con il medico ginecologo che nessuna gravidanza è in atto, è opportuno rivolgersi ad uno psicoterapeuta per indagare e risolvere il problema di natura psichica sottostante.

La cosa bella è che le mie fattrici finora tutte hanno avuto una gravidanza isterica almeno una volta nella vita.
Tra gatte e cagne ne avrò contate decine fino ad ora solo tra quelle da me possedute; nel regno animale è una condizione frequentissima e se non curata arriva alla simulazione del parto vero e proprio.

[ChristinaAemiliana]

Riaperto, fate i bravi.

[dave4mame]

da te possedute.
ehm.. in che senso ?

[Trokji]

Vorrà dire semplicemente.. di sua proprietà..

Questa cosa della simulazione del parto però non la sapevo, interessante

[ConteZero]

Tra le cose più strane della mente umana ci sono gli sdoppiamenti della personalità e le gravidanze isteriche.

[NexusMM]

Originariamente inviato da ConteZero

Tra le cose più strane della mente umana ci sono gli sdoppiamenti della personalità e le gravidanze isteriche.

Ci infilo anche la schizofrenia...

[sider]

Originariamente inviato da NexusMM

Ci infilo anche la schizofrenia...

La "schizofrenia" è un termine che contiene molti aspetti delal malattia mentale, fra cui anche sdoppiamenti della personalità.

[NexusMM]

Originariamente inviato da sider

La "schizofrenia" è un termine che contiene molti aspetti delal malattia mentale, fra cui anche sdoppiamenti della personalità.

I know. Volevo integrare. Per esempio, il fatto che una persona sia convinta di vedere delle cose (o delle persone) inesistenti lo considero alla stregua di una gravidanza isterica.

[ConteZero]

A quanto ho capito quello può essere un problema psicologico (aka "sragioni" e "vedi le cose") o neurologico (aka il cervello funziona "male" ed il lato cosciente cerca di dare un senso ai vari "glitch").

[Rainy nights]

Originariamente inviato da ConteZero

Tra le cose più strane della mente umana ci sono gli sdoppiamenti della personalità e le gravidanze isteriche.

Non sono "strane", sono spiegabilissime e sicuramente non vanno accomunate alle altre patologie che avete nominato nel thread.
È un disturbo psicosomatico, varie cause e concause ma che si risolve generalmente in pochi mesi; diciamo che è più simile alla sindrome post partum che ad una patologia psichiatrica vera e propria.


Io personalmente la vedo una cosa "relativamente comune" e non preoccupante quando si manifesti in una donna.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da sider

La "schizofrenia" è un termine che contiene molti aspetti delal malattia mentale, fra cui anche sdoppiamenti della personalità.

Originariamente inviato da NexusMM

I know. Volevo integrare. Per esempio, il fatto che una persona sia convinta di vedere delle cose (o delle persone) inesistenti lo considero alla stregua di una gravidanza isterica.

In realtà le cose citate sono abbastanza diverse e secondo la odierna classificazione appartengono a categorie diverse di disturbi (e gravità diverse):

- La pseudociesi (gravidanza isterica) è un disturbo somatoforme (psicosomatico) ovvero c'è la presenza di sintomi fisici che fanno pensare ad una condizione medica (essere incinta) e che invece non sono giustificati da una condizione medica (c'è solo un falso convincimento di essere gravida che risulta però associato con segni obbiettivi di gravidanza)

- Lo "sdoppiamento della personalità" invece fa parte dei disturbi dissociativi che sono caratterizzati dalla sconnessione delle funzioni della coscienza, della memoria, della identità o della percezione. Nello specifico il disturbo dissociativo dell’identità (ex disturbo da personalità multipla) vede la presenza di due o più distinte identità che in modo ricorrente assumono il controllo del comportamento del soggetto, accompagnato da una incapacità di ricordare importanti notizie personali che è troppo estesa per essere spiegata con una normale tendenza a dimenticare. È un disturbo caratterizzato da frammentazione dell’identità piuttosto che dalla proliferazione di personalità separate (ed è questo il motivo che ha portato al cambio di classificazione: da disturbo di personalità ----> disturbo dissociativo dell'identità)

- La schizofrenia è invece un disturbo più grave perchè comprende sintomi quali: deliri (stato mentale in cui l'attenzione, la percezione e la cognizione del soggetto sono molto compromesse), allucinazioni (falsa percezione in assenza di uno stimolo reale), eloquio disorganizzato (parlare un pò a vanvera, sensa senso), comportamento grossolanamente disorganizzato o catatonico, appiattimento dell’affettività.

Tornando all'argomento del thread la cosa interessante è che questi ultimi due disturbi descritti possono benissimo essere scambiati per possessione demoniaca.

Non solo: riguardo al disturbo dissociativo dell'identità la cosa interessante è che secondo uno studio nel 29% dei casi l'altra identità si identifica come demone. Il Dsm-IV, non a caso, nomina la possessione una volta (Trance di possessione) e la colloca come sottotipo del "disturbo dissociativo di trance" sotto la categoria del "disturbo dissociativo non altrimenti specificato":

Questo è quello che descrive:

Il disturbo dissociativo di trance: alterazioni singole o episodiche dello stato di coscienza, dell’identità o della memoria che sono abituali in certe aree e culture. La trance dissociativa comporta restringimento della coscienza dell’ambiente circostante, oppure comportamenti o movimenti stereotipati che vengono vissuti come al di fuori del proprio controllo. La trance di possessione comporta il rimpiazzo dell’abituale senso della propria identità personale da parte di una nuova identità, attribuita alla influenza di un spirito, potenza, divinità, o altra persona, e associata con movimenti stereotipati “involontari” o amnesia ed è forse il Disturbo Dissociativo più comune in Asia. Gli esempi comprendono l’amok (Indonesia), il bebainan (Indonesia), il latah (Malesia), il pibloktoq (Artico), l’ataque de nervios (America Latina), e la possessione (India). Il disturbo dissociativo o di trance non corrisponde ad una normale parte di una pratica collettiva culturale o religiosa largamente accettata.

Criteri diagnostici:

...

Trance di possessione, una alterazione singola o episodica dello stato di coscienza, caratterizzata dal rimpiazzamento del senso abituale dell’identità personale da parte di una nuova identità.

Ciò viene attribuito alla influenza di uno spirito, di una potenza, di una divinità o di una altra persona, e viene evidenziato dalla presenza di uno (o più) dei seguenti elementi:

a) comportamenti o movimenti stereotipati e culturalmente determinati, che vengono vissuti come controllati dall’agente della possessione

b) amnesia completa o parziale per l’evento.

...

La trance, o la trance di possessione, non sono previste come parte normale di qualche pratica culturale o religiosa collettiva.

Lo stato di trance, o di trance di possessione, causa disagio clinicamente significativo, oppure menomazione nel funzionamento sociale, lavorativo, o in altre aree importanti.

Lo stato di trance, o di trance di possessione, non si manifesta esclusivamente in corso di Disturbo Psicotico (compresi i Disturbi dell’Umore con Manifestazioni Psicotiche e i Disturbi Psicotici Brevi) oppure di Disturbo Dissociativo dell’Identità, e non è dovuto agli effetti fisiologici diretti di una sostanza o di una condizione medica generale.

Ovviamente il fatto che sia così classificato non ci dice nulla sulle cause (autosuggestione?) però a questo punto mi pare che se si esclude la schizofrenia (con manifestazioni deliranti ed allucinatorie) se si esclude il disturbo dissociativo dell'identità con identità alternativa che si identifica come demoniaca, il campo d'azione esorcistica puo' solamente fare riferimento a questi casi: i quali hanno una eziologia che non è scindibile dal contesto religioso e pertanto sono i casi in cui l'esorcista potrebbe essere efficacie in quanto:

- portatore della suggestione simbolica inversa

- condizione patologica singola o episodica (non come nella schizofrenia o nel disturbo DID)

[ConteZero]

Leggevo però (dovrei quotare wikipedia e non c'ho voglia) che sono documentati molti casi in cui gli "indemoniati" dopo un esorcismo sono riusciti a "liberarsi" dello spirito e da allora hanno vissuto vite normali (un esempio abbastanza discusso: http://en.wikipedia.org/wiki/Robbie_Mannheim ).
L'idea che alimentare un disturbo porti ad estinguerlo fa molto "mental", ma non è un modo pericoloso d'agire ?

[NexusMM]

Originariamente inviato da ConteZero

L'idea che alimentare un disturbo porti ad estinguerlo fa molto "mental", ma non è un modo pericoloso d'agire ?

Il punto è che con queste persone intrise di religione la terapia psicologica potrebbe non funzionare.

Quindi che altri modi usare se non quello di dargli corda e fargli credere che il "demonio" ha fatto le valigie?

[ConteZero]

Rischiando che il paziente anziché guarire scelga la via del martirio (come ha scelto -peraltro volontariamente- proprio Anneliese) ?

In una lettera (tra l'altro mandata in Vaticano) Anneliese ha detto che le è apparsa la Madonna chiedendole di scegliere fra la "liberazione" ed il "martirio", dicendo che il martirio sarebbe stato redenzione per il mondo.
E lei, da brava cattolica credente e fervente ha scelto il martirio.

[NexusMM]

L'alternativa era di riempirla di tranquillanti e farle passare la vita da vegetale.

Io sinceramente non saprei scegliere fra le due cose.

[ConteZero]

Originariamente inviato da NexusMM

L'alternativa era di riempirla di tranquillanti e farle passare la vita da vegetale.

Io sinceramente non saprei scegliere fra le due cose.

Fermo restando che i tranquillanti doveva prenderli comunque (per un problema noto come epilessia, che a quanto pare era anche abbastanza grave nel suo caso) non penso che lasciare che si ferisse e si menomasse da sola (convinta di respingere così le tentazioni del demonio) o che si rompesse le rotule a forza di genuflessioni (ahia!) fosse preferibile.

Peraltro ok, erano gli anni '70, ma già negli anni '90 ci sarebbe stata abbastanza "cultura medica" per poter affrontare scientificamente il problema.

[lowenz]

Originariamente inviato da sider

La "schizofrenia" è un termine che contiene molti aspetti delal malattia mentale, fra cui anche sdoppiamenti della personalità.

No, quella è una leggenda.

[lowenz]

Originariamente inviato da NexusMM

L'alternativa era di riempirla di tranquillanti e farle passare la vita da vegetale.

Io sinceramente non saprei scegliere fra le due cose.

Meglio la prima, sembra ombra di dubbio.
Si può sempre trovare nel frattempo una terapia infatti.....né più né meno di come si procede col coma farmacologico.

[lowenz]

Originariamente inviato da ConteZero

Fermo restando che i tranquillanti doveva prenderli comunque (per un problema noto come epilessia, che a quanto pare era anche abbastanza grave nel suo caso) non penso che lasciare che si ferisse e si menomasse da sola (convinta di respingere così le tentazioni del demonio) o che si rompesse le rotule a forza di genuflessioni (ahia!) fosse preferibile.

Peraltro ok, erano gli anni '70, ma già negli anni '90 ci sarebbe stata abbastanza "cultura medica" per poter affrontare scientificamente il problema.

Calmati per l'epilessia?

Per l'epilessia si prendono gli antiepilettici, stop.

[Rainy nights]

Originariamente inviato da NexusMM

L'alternativa era di riempirla di tranquillanti e farle passare la vita da vegetale.

Io sinceramente non saprei scegliere fra le due cose.

Non lo sappiamo, oggi ad esempio l'approccio medico alla malattia psichiatrica è abbastanza valido. Purtroppo parliamo di un periodo diverso da quello attuale, farmaci ma soprattutto la terapia in sé non era all'altezza.
Peccato che sotto ci sia sempre la religione/credenze..
Peccato davvero, dubito che un ateo con disturbi simili arrivi a immolarsi e lasciarsi morire perché lo dice la madonna.

PS: Mi raccomando, lontani da Wikipedia per le informazioni medico/scientifiche.