[IMMIGRAZIONE]Lega: test d'italiano agli extracomunitari che vogliono aprire negozi

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Bustonèr

Ok,
fin qui sono daccordo con te, ma parlando di casi, problemi, malavita etc.. in percentuali (senza cercare dati in giro), hai mai notato differenze da quando il numero di extrac. nel nostro paese è cresciuto?

Il vero problema siete voi Veneti!!!

[Bustonèr]

Originariamente inviato da AntonioBO

Il vero problema siete voi Veneti!!!

Bella risposta ...hai parecchie cose da dire vedo.
Vedo che ce l'avete a morte con i veneti, comunque stai scrivendo ad un extracomunitario.

Sembra che hai/avete paura di rispondere, come se la verità/logica facesse male.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Bustonèr

Bella risposta ...hai parecchie cose da dire vedo.
Vedo che ce l'avete a morte con i veneti, comunque stai scrivendo ad un extracomunitario.

Sembra che hai/avete paura di rispondere, come se la verità/logica facesse male.

quindi secondo te saresti tu stesso la causa di tutti i mali dell'italia?

[gugoXX]

Originariamente inviato da whistler

quale sinistra? una sinistra come si deve seria , e da berlinguer in poi che non ne abbiamo più avuta

Oh, andiamo sull'impegnato qui.
Addirittura un ossimoro.

[yurassik]

Originariamente inviato da Bustonèr

Ok,
fin qui sono daccordo con te, ma parlando di casi, problemi, malavita etc.. in percentuali (senza cercare dati in giro), hai mai notato differenze da quando il numero di extrac. nel nostro paese è cresciuto?

Innanzitutto non ho notato un aumento degli extracomunitari dalle mie parti, tuttalpiù ho assistito ad un ricambio, prima nordafricani, poi africani, albanesi, cittadini dell'est Europa, cinesi, secondariamente è impossibile fare una stima che richiedi.
Una cosa che ho notato invece è una sempre maggiore integrazione, vent'anni fa era rarissimo che un nordafricano rientrasse nei confini di un lavoro legale, cosa che tutt'oggi avviene anche e soprattutto grazie all'apertura di attività commerciali che spesso si rivolgono proprio ai conterranei (a titolo di esempio macellerie che macellano animali secondo il rito musulmano oppure negozi di alimentari presso i quali si trovano articoli che non sono normalmente reperibili nei nostri negozi tradizionali).
I problemi, quelli che hai descritto tu, sono legati alla persona e soprattutto alle condizioni economiche, e non alla provenienza geografica e, mi spiace dirlo, ma è solo il tuo razzismo (perché si, sei razzista per i discorsi che fai) a farti vedere come preponderanti le azioni fatte dagli extracomunitari.
Ti assicuro che un padano, un terrone o un senegalese hanno le stesse probabilità di comportarsi male se messi nelle stesse condizioni socio-economiche.

[Bustonèr]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

quindi secondo te saresti tu stesso la causa di tutti i mali dell'italia?

Ho mai detto questo?
Ho mai detto che tutti gli extrac. sono i mali del paese?

Ma è chiaro che è cambiato molto, da quando il numero di extrac. è cresciuto a sproposito, e parlo sempre per la cultura nordica del paese ...al sud è differente

[Micene.1]

Originariamente inviato da girodiwino

1- il problema è che in questo caso si rischia di cadere nell'ad hominem
2- credo che sia evidente che per contrattare sia in primis necessario capirsi, è naturale che non devi avere bisogno di andare dal verduraio con l'interprete per assicurarti che l'aglio che vende venga dall'italia invece che dall'argentina o dalla cina.
inoltre: che senso ha far aprire dei negozi di cui una schiera ampia di cittadini potrebbe non riuscire a servirsi per un divario linguistico? prima che per principio è negativo a livello economico, oltre al fatto che questi negozi subirebbero un "boicottaggio" basato sull'etnia.
sapere l'italiano non significa sapere l'opinione della crusca sulla maggior correttezza di un termine rispetto ad un altro né dover sapere in base a cosa la crusca ha stabilito che "qual" non deve essere seguito da apostrofo. sapere l'italiano significa sapersi intendere tra persone e mi pare evidente che essendo in italia la cosa migliore è richiedere l'italiano piuttosto che dover far imparare a tutti le lingue di tutti (albanese, moldavo, romeno, russo, le varie tipologie di arabo, cinese in tutti i suoi dialetti, lingue centrafricane, il filippino e chi più ne ha più ne metta) o dover cambiare noi la lingua nazionale (non lo farei anche per pigrizia )

uhm no nn mi hai convinto...puoi dire tutto quello che vuoi ma se uno si vuole aprire un negozio in italia e nn parlare italiano puo farlo, è un suo diritto...il suo dovere è seguire la legge...francamente per me è abbastanza ovvio ma vedo che è un concetto abbastanza difficile da comprendere....

[Micene.1]

Originariamente inviato da whistler

i docenti erano comunisti

e' solo un compromesso per il federalismo

piu che comunisti direi docenti calabresi che nn capivano renzo che si esprimeva in italiano (o in dialetto padano...nn ho ancora capito quale sia la prima lingua di questi fantomatici padani)

[Micene.1]

Originariamente inviato da Bustonèr

Ho mai detto questo?
Ho mai detto che tutti gli extrac. sono i mali del paese?

Ma è chiaro che è cambiato molto, da quando il numero di extrac. è cresciuto a sproposito, e parlo sempre per la cultura nordica del paese ...al sud è differente

beh ricordiamoci sempre che l'aumento degli immigrati è stato causato da una iniziale richiesta di questo tipo di forza lavoro da parte degli italiani...

[Bustonèr]

Originariamente inviato da yurassik

Innanzitutto non ho notato un aumento degli extracomunitari dalle mie parti, tuttalpiù ho assistito ad un ricambio, prima nordafricani, poi africani, albanesi, cittadini dell'est Europa, cinesi, secondariamente è impossibile fare una stima che richiedi.
Una cosa che ho notato invece è una sempre maggiore integrazione, vent'anni fa era rarissimo che un nordafricano rientrasse nei confini di un lavoro legale, cosa che tutt'oggi avviene anche e soprattutto grazie all'apertura di attività commerciali che spesso si rivolgono proprio ai conterranei (a titolo di esempio macellerie che macellano animali secondo il rito musulmano oppure negozi di alimentari presso i quali si trovano articoli che non sono normalmente reperibili nei nostri negozi tradizionali).
I problemi, quelli che hai descritto tu, sono legati alla persona e soprattutto alle condizioni economiche, e non alla provenienza geografica e, mi spiace dirlo, ma è solo il tuo razzismo (perché si, sei razzista per i discorsi che fai) a farti vedere come preponderanti le azioni fatte dagli extracomunitari.
Ti assicuro che un padano, un terrone o un senegalese hanno le stesse probabilità di comportarsi male se messi nelle stesse condizioni socio-economiche.

Ti assicuro io che un padano non si comporterebbe mai nelle condizioni che hai descritto, come uno svizzero, un tedesco etc...

Quindi dove vivi te (Ischia) non è cambiato nulla? non avete cambiato abitudini da prima a dopo il 1995?

Esatto, puoi proprio defire che in parte io sia """razzista""", ma non puoi negare che una grandissima parte delle persone dell'est sono inferiori culturalmente.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Bustonèr

Ti assicuro io che un padano non si comporterebbe mai nelle condizioni che hai descritto, come uno svizzero, un tedesco etc...

Quindi dove vivi te (Ischia) non è cambiato nulla? non avete cambiato abitudini da prima a dopo il 1995?

Esatto, puoi proprio defire che in parte io sia """razzista""", ma non puoi negare che una grandissima parte delle persone dell'est sono inferiori culturalmente.

Sei completamente e totalmente razzista, come diversi leghisti, non certo parzialmente.

[dantes76]

Originariamente inviato da Bustonèr

Ti assicuro io che un padano non si comporterebbe mai nelle condizioni che hai descritto, come uno svizzero, un tedesco etc...

Quindi dove vivi te (Ischia) non è cambiato nulla? non avete cambiato abitudini da prima a dopo il 1995?

Esatto, puoi proprio defire che in parte io sia """razzista""", ma non puoi negare che una grandissima parte delle persone dell'est sono inferiori culturalmente.

infatti ad ovest brilla il sole..

LA PADAGNA DEL MAGNA MAGNA

CONDANNATA PER TRUFFA ALLA REGIONE LOMBARDIA LA MOGLIE DI GIORGETTI, SEGR. NAZ. DELLA LEGA NORD…. 400.000 EURO PER CORSI FANTASMA DI EQUITAZIONE CON FIRME FALSE …. MA I VERTICI DELLA LEGA CONFERMANO GIORGETTI IN PARLAMENTO…



Laura Ferrari Giorgetti, moglie del parlamentare leghista Giancarlo Giorgetti, ha patteggiato davanti al Gup del tribunale di Busto Arsizio, Chiara Venturi, 2 mesi e 10 giorni di reclusione per truffa ad enti pubblici. La pena detentiva è stata convertita in pecuniaria: la signora Giorgetti dovrà pagare 3.240 euro di multa. A cui si aggiungono i 25mila euro che ha già versato a titolo di risarcimento danno alla regione Lombardia.
Laura Ferrari Giorgetti era titolare di corsi di equitazione in una onlus, società che per ottenere 400mila euro di finanziamenti dal Pirellone, aveva “gonfiato” il numero degli allievi che frequentavano i corsi di formazione. Oltre alla signora, hanno patteggiato davanti al Gup anche Giuseppe Landucci ( presidente dell’ente di formazione Forma Moda che fece i corsi) 1 anno e 4 mesi, e il suo braccio destro Maurizio Turoli 10 mesi. Altri due coimputati, Massimo e Rita Leo, saranno giudicati in seguito, a causa di un problema di mancata notifica. L’accusa, sostenuta dal pm Giovanni Polizzi, era di truffa aggravata per il conseguimento di erogazioni pubbliche. Secondo la procura, in due corsi per diventare istruttori di ippica per disabili, finanziati dalla UE tramite la regione Lombardia, erano state falsificate le firme di alcuni partecipanti per raggiungere un numero sufficiente ad ottenere i fondi.
La richiesta di finanziamento di Laura Ferrari Giorgetti era stata appoggiata, secondo la ricostruzione del pm e la testimonianza del Landucci, sia dal capogruppo della Lega in Regione che dall’interessamento a questi corsi da parte del marito, parlamentare tuttora riconfermato a Montecitorio dai vertici leghisti. Lasciamo ogni commento ai lettori circa l’opportunità, per un partito che fa, a parole, del rigore amministrativo e della severità nell’applicazione delle leggi il proprio cavallo di battaglia, continuare ad avere tra le proprie file e ad alto livello, personaggi improponibili e deleteri per la propria immagine siano essi parlamentari o sottosegretari semplificatori: a quando un po’ di pulizia interna ? O il loro comportamento è condiviso dai vertici? Certamente non dalla base …
Alleghiamo l’articolo in merito alla vicenda apparso sul Corriere della Sera il 24-01-06 a firma Luigi Corvi che lo ricostruisce nei dettagli.

Dal Corriere della Sera
24-01-2006
CORSI FANTASMA, COSI’ LA MOGLIE DI GIORGETTI MI AIUTO’

DAL NOSTRO INVIATO BUSTO ARSIZIO (Varese) — Due ore di interrogatorio, tre pagine di verbale fitte di nomi e nuove accuse contro Laura Ferrari, moglie del segretario della Lega Lombarda Giancarlo Giorgetti. Dal carcere di Busto Arsizio, dove si trova rinchiuso da giovedì scorso, il presidente della Forma Moda onlus, Giuseppe Landucci, presunto ideatore della truffa dei corsi fantasma, rilancia e racconta come ottenne i finanziamenti e come vennero falsificati i registri: «Presentai alla Ferrari dodici progetti formativi che avevo già consegnato in Regione per avere i finanziamenti e lei mi disse: “Te li faccio approvare io”». Landucci racconta al magistrato che dal 2001 non riusciva più a fare approvare dalla Regione i suoi corsi e che nel 2002 un comune amico di Luino gli presentò Giancarlo Giorgetti, il quale gli disse che la Lega aveva bisogno di formare i suoi quadri per poter organizzare corsi finanziati dalla Regione. Il presidente di Forma Moda spiega che prestò la sua consulenza per costituire un apposito ente, Lega Fom, che avrebbe poi avuto 150 mila euro di finanziamenti dal Pirellone. Successivamente Landucci (è sempre il suo racconto) avrebbe chiesto a Giorgetti un aiuto per fare approvare i progetti di Forma Moda e poi un amico di Luino gli avrebbe presentato la Ferrari, che garantì il suo interessamento. Ci sarebbe stata (nel marzo 2003) una riunione nella sede del consiglio regionale, presenti la Ferrari e altre due persone, in cui il capogruppo della Lega, Davide Boni, «assicurò che avrebbe cercato di far approvare cinque corsi, di cui due dovevano svolgersi a Varese ed essere affidati alla Ferrari o a persone scelte da lei». Sostiene Landucci che tre mesi dopo quell’incontro gli telefonò la moglie di Giorgetti per informarlo che i cinque progetti e rano stati approvati, ma che era contrariata perché solo uno si sarebbe tenuto a Varese. La Ferrari avrebbe poi gestito un corso di equitazione per disabili (svoltosi a quanto pare ad Angera) e un altro per operatori di campagna (a Varese). Questo corso Landucci dice di averlo fatto chiudere avendo riscontrato gravi irregolarità. Dalle indagini compiute dalla Guardia di Finanza risulta però che i corsi di formazione approvati furono sei: addetto di show room, esperto relazioni settore moda, operatore turistico, quality assistant, operatore per equitazione di campagna, tecniche di rieducazione per disabili. Tutti non avrebbero nemmeno dovuto partire perché mancava il requisito richiesto (almeno dodici iscritti). Landucci, secondo l’accusa (e ieri lo avrebbe lui stesso ammesso), falsificò anche le firme dei partecipanti sui moduli di iscrizione e sui registri di frequenza. Il quinto corso fu chiuso, il sesto è quello diretto dalla Ferrari, per la quale il pm aveva chiesto l’arresto.
Luigi Corvi

Source: destra di popolo » Blog Archi... » LA PADAGNA DEL MAGNA MAGNA

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[frankytop]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Sei completamente e totalmente razzista, come diversi leghisti, non certo parzialmente.

[Bustonèr]

Originariamente inviato da Micene.1

uhm no nn mi hai convinto...puoi dire tutto quello che vuoi ma se uno si vuole aprire un negozio in italia e nn parlare italiano puo farlo, è un suo diritto...il suo dovere è seguire la legge...francamente per me è abbastanza ovvio ma vedo che è un concetto abbastanza difficile da comprendere....

Non esageriamo, la libertà totale porta all'anarchia
sta di fatto che sappiamo che quel negozio rischia di avere solo clientela straniera, e la maggior parte delle volte attira solo la malavita, più il casino e il solito poco rispetto che hanno, purtroppo.

Originariamente inviato da Micene.1

beh ricordiamoci sempre che l'aumento degli immigrati è stato causato da una iniziale richiesta di questo tipo di forza lavoro da parte degli italiani...

Ecco, se gli italiani hanno richiesto questo tipo di forza, hanno risolto in parte un problema ma ne hanno causato un altro.
Logicamente, bisogna trovare la soluzione ad esso, ed io francamente non ne vedo alcuna, e sono qui apposta a sentire idee a riguardo, ma leggo solo odio verso schiere politiche,
trovo siano solamente perdite di tempo come sempre, riempire TV, giornali e forum di lagne e insulti da bebè rivolti solo e sempre al nemico politico, che non porta a nessun cambiamento.

Trovo che il test d'Italiano è un qualcosa in più (non sarà forse la soluzione, ma meglio del meno), può solo aiutare a far si che non si formino gruppi/bande/clan di extrac., che per forza sarebbero costretti a dialogare solamente con i propri compaesani, non potendo in primo luogo capire le nostre leggi e regole, e dialogare per qualsiasi motivo, con noi
...tutto porta al reciproco rispetto.

[Bustonèr]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Sei completamente e totalmente razzista, come diversi leghisti, non certo parzialmente.

Ok, sono il razzista che vuoi, ma spiegami allora il perchè,
http://it.wikipedia.org/wiki/Razzismo
la parola razzismo non va usata come dispregiativo, da menzionare come giudizio finale ""lui è razzista?? mandatelo al rogo!!!"" parola molto mal considerata ...quando chiunque in diversi sensi può essere razzista, per diversi infiniti motivi, fà parte della natura.

Vorresti dirmi che i paesi non hanno culture diverse?
Che una cultura non può essere considerata una causa di problemi?

[dantes76]

Originariamente inviato da Bustonèr

Ok, sono il razzista che vuoi, ma spiegami allora il perchè,
http://it.wikipedia.org/wiki/Razzismo
la parola razzismo non va usata come dispregiativo, da menzionare come giudizio finale ""lui è razzista?? mandatelo al rogo!!!"" parola molto mal considerata ...quando chiunque in diversi sensi può essere razzista, per diversi infiniti motivi, fà parte della natura.

Vorresti dirmi che i paesi non hanno culture diverse?
Che una cultura non può essere considerata una causa di problemi?

quale sarebbe il paese della lega, e quale la kurtura? Odino? il druido? il baccala' finlandese? capitan findus? fli unici riferimenti storici veri sono Veneti e non padani.. quelli padani non sono padani..
la padania esiste come bancomat.. il piu' grande bancomat del mondo..

[Bustonèr]

Originariamente inviato da dantes76

infatti ad ovest brilla il sole..

Truffe legate alla politica, leghisti mafiosi, quello che vuoi
non centra niente, sono ben altri problemi.

[Bustonèr]

Originariamente inviato da dantes76

quale sarebbe il paese della lega, e quale la kurtura? Odino? il druido? il baccala' finlandese? capitan findus? fli unici riferimenti storici veri sono Veneti e non padani.. quelli padani non sono padani..
la padania esiste come bancomat.. il piu' grande bancomat del mondo..

[dantes76]

Originariamente inviato da Bustonèr

che c'e? tasto sbagliato? parla della kurtura di altri paesi, di kurture diverse?? mi parli di odino e del druido..

FILE NOT FOUND???

[dantes76]

Originariamente inviato da dantes76

quale sarebbe il paese della lega, e quale la kurtura? Odino? il druido? il baccala' finlandese? capitan findus? fli unici riferimenti storici veri sono Veneti e non padani.. quelli padani non sono padani..
la padania esiste come bancomat.. il piu' grande bancomat del mondo..

up... visto che si parla di kurture differenti, aprliamo della kurtura leghista...
capitan findus? asterix?? obelix?? il druido che sposa un cristiano?