[IMMIGRAZIONE]Lega: test d'italiano agli extracomunitari che vogliono aprire negozi

[LUVІ]

Originariamente inviato da _Magellano_

Sembra uno di quei giochi che si faceva al liceo con la psicologoca...

A scuola avevi una psicologa? Ma in che istituto andavi?

[LUVІ]

Originariamente inviato da ZonaDopa

ma l'avete già scritto che questo test ci vorrebbe anche per i meridionali che aprono negozi al Nord ?

Ma anche per i nordisti che aprono villaggi turistici nel sud ed isole, che dici?

[frankytop]

Originariamente inviato da mixkey

Di solito non faccio mai notare errori sul forum, e' facile metterli scrivendo in fretta e correggendo col copia e incolla vengono fuori, talvolta, cose mostruse.



Pero', perdonami, ma un'eccezione la devo fare: la mancanza di spazio dopo la punteggiatura mi fa venire i tic.

Ma a dire il vero lo spazio dopo la punteggiatura è proprio una cosa che non capisco:ma perchè tutti lo fanno?A che serve?

L'unico problema che si presenta è in quei casi in cui si finisce la frase con due punti e a seguire c'è una "p" che per via della sintassi delle faccine viene fuori questo -->

Originariamente inviato da frankytop

Ah indubbiamente sono errori,in una scrittura da "post" è più che spontaneo costruire una miscellanea tra un linguaggio corretto e un linguaggio di tipo colloquiale tra due persone.

Con un po' di sforzo potrei scrivere come Proteus,ma francamente....non mi pare il caso.

Anche molti meridionali usano la frase "mi hanno imparato" in un contesto colloquiale, altri invece no ma non per questo si deve generalizzare.

A Milano invece non sopporto il "piuttosto che" usato nel senso di "anche" al posto del corretto "invece".

[Micene.1]

Originariamente inviato da frankytop

Ah indubbiamente sono errori,in una scrittura da "post" è più che spontaneo costruire una miscellanea tra un linguaggio corretto e un linguaggio di tipo colloquiale tra due persone.

Con un po' di sforzo potrei scrivere come Proteus,ma francamente....non mi pare il caso.

ma infatti saper usare la lingua significa anche saper scegliere il giusto registro

ci si rende solo ridicoli se si posta facendo sfoggio di chissa quale (presunta) abilità oratoria in una sezione di un forum dedicata all'assoluto svago

oltre al fatto che devo dire che l'utente che tu hai citato e che ho letto, basito, qualche volta sul forum rappresenta, a mio parere, l'esempio di come NON va costruito il periodo in italiano

[Jarni]

Originariamente inviato da mixkey

A Milano invece non sopporto il "piuttosto che" usato nel senso di "anche" al posto del corretto "invece".

Ma anche no.

Originariamente inviato da frankytop

Ma a dire il vero lo spazio dopo la punteggiatura è proprio una cosa che non capisco:ma perchè tutti lo fanno?A che serve?

L'unico problema che si presenta è in quei casi in cui si finisce la frase con due punti e a seguire c'è una "p" che per via della sintassi delle faccine viene fuori questo -->

E' una convenzione. Forse non e' un errore non metterlo ma vedo che libri e giornali mettono lo spazio. Lo ricordo bene perche' un tempo le dattilografe si adiravano se quando dettavi loro un testo dicevi punto o virgola non subito dopo l'ultima parola perche' dovevano tornare indietro col carrello (il backspace) avendo gia battuto lo spazio.

Col PC sarebbe lo stesso se non per il fatto che ognuno si scrive da se quello che deve.

[girodiwino]

Originariamente inviato da Micene.1

ma se lo facciamo anche ai leghisti? probabile che ci ritroviamo solo con imprenditori extracomunitari o nessun imprenditore

Non lo metto in dubbio, tuttavia mi sembra poco realistico. Preferirei rimanere sull'analisi riguardante le persone che non sapendo come comunicare con gli autoctoni decidono di aprire un esercizio.

Per un italiano è possibile farsi capire perchè quando si parla tra noi noi siamo in grado di fornire un senso indipendentemente dal significato della frase in sé.
Se io vado dall'ortolano e gli chiedo un popone questo mi strabuzza gli occhi e devo tradurre con melone; idem per cocomero vs. anguria.
Se poi vogliamo affermare che di quanto dice l'ortolano sotto casa vostra capite poco immagino che l'eccezione siamo noi e non la maggioranza delle persone che astrattamente possono andare da quell'ortolano.

Ci tengo a ribadire che a mio parere la misura dovrebbe valere per tutti (leggere primo post) e che nel caso in cui una tal legge passasse la cedu obbligherebbe all'esame anche gli italiani in un battito di ciglia. Ovviamente per quanto riguarda i commenti sugli italiani che non sanno l'italiano la prendo più come una provocazione dettata dall'esigenza di sottolineare e mettere a freno le tendenze xenofobe che presumibilmente animano il relatore della proposta di legge.

Senza contare che il problema degli italiani che non sanno l'italiano non è materia che riguarda l'immigrazione ma l'istruzione

[dantes76]

Originariamente inviato da girodiwino

http://www.corriere.it/politica/10_a...4f02aabe.shtml


Io sarei anche disposto ad essere favorevole, a patto che valga anche per i cittadini comunitari: non è che un arabo che non sa l'italiano gestisce l'attività e i rapporti con la clientela peggio di un tedesco che non conosce la lingua

perfettamente d'accordo sulla proposta, non ci vedo niente di male.

Originariamente inviato da Jarni

Ma anche no.

Eppure e' scorretto.
Link

[frankytop]

Originariamente inviato da Micene.1

ma infatti saper usare la lingua significa anche saper scegliere il giusto registro

ci si rende solo ridicoli se si posta facendo sfoggio di chissa quale (presunta) abilità oratoria in una sezione di un forum dedicata all'assoluto svago

oltre al fatto che devo dire che l'utente che tu hai citato e che ho letto, basito, qualche volta sul forum rappresenta, a mio parere, l'esempio di come NON va costruito il periodo in italiano

Si ma Proteus è uno che trasuda cultura da tutti i pori :se a lui viene spontaneo scrivere in modo erudito,beh perchè no....forse,volendo fargli una critica,credo faccia un uso eccessivo di subordinate.

Ciao Proteus se stai leggendo...

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da mixkey

Di solito non faccio mai notare errori sul forum, e' facile metterli scrivendo in fretta e correggendo col copia e incolla vengono fuori, talvolta, cose mostruse.



Pero', perdonami, ma un'eccezione la devo fare: la mancanza di spazio dopo la punteggiatura mi fa venire i tic.

anch'io, ma quando delle persone si autodefiniscono profonde conoscitrici della lingua italiana la tentazione è troppo forte. Comunque anche a me la mancanza dello spazio dopo i segni di punteggiatura è saltata subito all'occhio

Originariamente inviato da girodiwino

Non lo metto in dubbio, tuttavia mi sembra poco realistico. Preferirei rimanere sull'analisi riguardante le persone che non sapendo come comunicare con gli autoctoni decidono di aprire un esercizio.

Per un italiano è possibile farsi capire perchè quando si parla tra noi noi siamo in grado di fornire un senso indipendentemente dal significato della frase in sé.
Se io vado dall'ortolano e gli chiedo un popone questo mi strabuzza gli occhi e devo tradurre con melone; idem per cocomero vs. anguria.
Se poi vogliamo affermare che di quanto dice l'ortolano sotto casa vostra capite poco immagino che l'eccezione siamo noi e non la maggioranza delle persone che astrattamente possono andare da quell'ortolano.

Ci tengo a ribadire che a mio parere la misura dovrebbe valere per tutti (leggere primo post) e che nel caso in cui una tal legge passasse la cedu obbligherebbe all'esame anche gli italiani in un battito di ciglia. Ovviamente per quanto riguarda i commenti sugli italiani che non sanno l'italiano la prendo più come una provocazione dettata dall'esigenza di sottolineare e mettere a freno le tendenze xenofobe che presumibilmente animano il relatore della proposta di legge.

Senza contare che il problema degli italiani che non sanno l'italiano non è materia che riguarda l'immigrazione ma l'istruzione

Un problema pero' esiste.

Difficile spiegare ad un ristoratore straniero che si e' celiaci e quali sono le limitazioni.

[frankytop]

Originariamente inviato da johnnyc_84

anch'io, ma quando delle persone si autodefiniscono profonde conoscitrici della lingua italiana la tentazione è troppo forte. Comunque anche a me la mancanza dello spazio dopo i segni di punteggiatura è saltata subito all'occhio

Se ti da fastidio.....vedrò di continuare.

[Micene.1]

Originariamente inviato da girodiwino

Non lo metto in dubbio, tuttavia mi sembra poco realistico. Preferirei rimanere sull'analisi riguardante le persone che non sapendo come comunicare con gli autoctoni decidono di aprire un esercizio.

mah guarda fancamente è il principio di questa proposta ad essere sbagliato (oddio per me piu che errato è partorito da una mente deviata)

viviamo nel libero mercato...se cìè una persona che nn conosce l'italiano e vuole aprire un, per dire, un negozio puo farlo benissimo, nn vedo quale sia il problema

chiaro che avrà difficoltà ad interagire con i clienti ma sono problemi suoi

le persone, tra le quale includo ANCHE gli immigrati, non devono rispettare la legge della lega (che nn oso immaginare da quali menti superiori sia partorita) ma la LEGGE ITALIANA 8che ovviamente nn dice che per esercitare un attività autonoma si deve conoscere l'italiano)...quello è il test da fare -ad esempio sono sicuro che molti extracomunitari che arrivano da parti del mondo con leggi molto differenti, non sono affatto pratici della nostra costituzione...quello sarebbe un test utile sopratutto agli immigrati e che sono sicuro loro apprezzerebbero

[Micene.1]

Originariamente inviato da frankytop

Si ma Proteus è uno che trasuda cultura da tutti i pori :se a lui viene spontaneo scrivere in modo erudito,beh perchè no....forse,volendo fargli una critica,credo faccia un uso eccessivo di subordinate.

Ciao Proteus se stai leggendo...

addirittura io questo trasudare nn l'ho mai visto...beh mi sarà sfuggito sono sicuro...

beh cmq diciamo che ognuno si sceglie i punti di riferimento culturali che crede

oltre al fatto che confermo il giudizio su quel modo di scrivere (per carita prendo spunto dall'utente per condannare un modo di scrivere, massimo rispetto per colui che trasuda)

[Jarni]

Originariamente inviato da mixkey

Eppure e' scorretto.
Link

http://it.wikipedia.org/wiki/Ironia

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da frankytop

Ma a dire il vero lo spazio dopo la punteggiatura è proprio una cosa che non capisco:ma perchè tutti lo fanno?A che serve?

L'unico problema che si presenta è in quei casi in cui si finisce la frase con due punti e a seguire c'è una "p" che per via della sintassi delle faccine viene fuori questo -->

dicesi convenzione. A questo punto potremmo anche scrivere mettendo (-) al posto degli spazi, tanto si capisce ugualmente

[Jarni]

Originariamente inviato da frankytop

Si ma Proteus è uno che trasuda cultura da tutti i pori :se a lui viene spontaneo scrivere in modo erudito,beh perchè no....forse,volendo fargli una critica,credo faccia un uso eccessivo di subordinate.

L'ho già detto in passato, è che lui ha uno stack più grosso del nostro.

[frankytop]

Originariamente inviato da Jarni

L'ho già detto in passato, è che lui ha uno stack più grosso del nostro.

Eh lui c'ha una capa tanta.....