Intel Core i7 980X: per la prima volta a 6 core

[Fede]

Originariamente inviato da Raven

Qualcuno mi spiega com'è possibile che gli i7 920/930/950/870 siano spesso sorpassati (nei giochi) dall'i5 750 (hl2, Fc2, Ut3,...) ?!?!

La colpa credo sia da ricercare nella presenza dell' HT.
Spesso e volentieri si recupera il gap prestazionale proprio disabilitandolo

EDIT
EHM... se leggessi prima di rispondere.

[3DMark79]

Originariamente inviato da Paolo Corsini

1) turbo boost
2) il 750 non ha HyperThreading, quindi tutti i threads sono sempre su core fisici. Le altre cpu hanno HT, in alcuni casi può succedere che 2 threads utilizzati siano uno su core fisico e l'altro via HT, non entrambi su sue core fisici. Da questo la differenza prestazionale che si può verificare

Già ed e un vero peccato che chi come me ha un i7 debba avere questi crolli prestazionali dovuto all'uso di core logici...speriamo che un giorno anche nel compato giochi ci sia una maggiore ottimizzazione!

[Ares17]

Originariamente inviato da Lestat.me

Ma come fate a dire che è una CPU inutile? Andando a rileggere svariati test effettuati qui su Hardware Upgrade potete benissimo notare come si discosti di più DEL DOPPIO rispetto al modello più veloce della concorrenza.

Ora sappiamo che ci sono casi disperati qui sul forum (vedi Ratatosk) che vedono solo da una parte, ma un po' di obiettività non guasta.

Metti io professionista, che effettuo lavori anche da 2/3000€ a botta: il poterne effettuare più di due contemporaneamente (o comunque rientrando nelle stesse tempistiche), mi metto bellamente a ridere a fronte della spesa effettuata. Inoltre paragonare determinate tipologie di CPU per le prestazioni che riusciamo ad ottenere nei giochini è da ridere.

ION non di certo è un vantaggio per le prestazioni ha, bensì per i consumi davvero ridicoli e una versatilità d'utilizzo ampissima. Il caro Ratatosk invece ama paragonare un PC che funziona con un alimentatore da 60w con uno che ne ha uno da 300 da inserire all'interno del case, andando a paragonare Mercedes con Smart. E vabbè, contento lui.

Piccola premessa: il 980x è la più veloce cpu desktop in commercio.

Se saresti nelle condizioni di dover renderizzare 2 lavori da 2/3000€ in contemporanea significa che sei sommerso di lavoro, e anche una ws dual socket ti starebbe stretta (o vai di cluster o ti fai due ws dual intel o amd che si voglia, o vai subito di quad) e credo che non baderesti affatto al prezzo o alla potenza assoluta del singolo core, quanto piuttosto all'affidabilità del tutto (compreso ram ecc e raid hardware sui dischi).
Qualsiasi altra scelta sarebbe a dir poco infelice per lavorarci.

Per quanto riguarda ION faresti meglio ad informarti su quanto consumi un sistema amd assemblato per consumare poco (e per le prestazioni di un atom dual core basta un semprom o un celeron single per dargli la paga).
Andresti intorno ai 60 w in full, lontano dai 35-40 di ion, ma non i 300 da te ipotizzati, poi se vuoi un amd (ma anche intel) con ali pico e consumo sotto i 60w se sai cosa comprare lo assembli tranquillamente sotto ai 300€ (anche in formato m-itx).
Purtroppo cambi molto spesso le carte in tavola ed hai nominato lo ion non per i consumi, ma per l'ipc dicendo che con 300€ non avresti mai potuto ottenere un "signor" pc ma al massimo uno ION.

[Fede]

fossi

[bearsnake]

bah sarà che io col pc ci gioco solo
mi tengo stretto il mio Q9550 a 3800+5850.

certo tutto il resto è vecchiotto.
cmq i7 ancora puo aspettare.

solo che sto procio è una gran bella bestia...
AMD datti da fare.. !

[carlottoIIx6]

vorrei dire una cosa, che mi pare nessuno ha detto....

questa cpu non sarà in concorrenza con la cpu x6 amd di prossima uscita!

il divario di prezzi sarà davvero enorme...

quindi gli x6 amd non avrebbero rivali e dominerebbero il mercato delle cpu x6.

certo gli
i7
potrebbero tenergli testa
ma chi preferirebbe un x4
ad un x6 a parità di prezzo?

è chiaro che quando entrano in gioco tutti e 6 i core non c'è storia!

[Vash_85]

Originariamente inviato da bearsnake

bah sarà che io col pc ci gioco solo
mi tengo stretto il mio Q9550 a 3800+5850.

certo tutto il resto è vecchiotto.
cmq i7 ancora puo aspettare.

solo che sto procio è una gran bella bestia...
AMD datti da fare.. !

Ma datti da fare di che scusa?


Stai a vedere che amd fa più soldi con i suoi sempron da 29.99€ che non intel con questi 980 da 1000€

[WaywardPine]

Originariamente inviato da Ratatosk

E con 1000€ ci compra sia i due processori che la scheda madre...

Guardando i listini, con 1000€ si riesce ad acquistare la scheda madre con due Xeon E5520, ottenendo quindi un sistema con 8 core a 2.26 GHz. Il Core i7 980X con 6 core a 3.33 GHz ha prestazioni paragonabili, se non superiori. Se si vuole iniziare a vedere il vantaggio di una piattaforma dual socket bisogna andare almeno su una coppia di Xeon X5550, con 4 core a 2.66 GHz, ma una singola unità costa come il Core i7 980x, per cui vieni si viene a spendere più del doppio. In poche parole, non mi sembra così fuori mercato come dite.

[longhorn7680]

Originariamente inviato da Paolo Corsini

1) turbo boost
2) il 750 non ha HyperThreading, quindi tutti i threads sono sempre su core fisici. Le altre cpu hanno HT, in alcuni casi può succedere che 2 threads utilizzati siano uno su core fisico e l'altro via HT, non entrambi su sue core fisici. Da questo la differenza prestazionale che si può verificare

Ti chiedo una delucidazione su questo fatto, perche mi hanno dato del cretino un paio di giorni fa su un'affermazione del genere, spiegandomi che nel momento in cui attivi l' HT il sistema riconosce 8 core logici percio tutti e 8 i thread sono logici e non 4 fisici e 4 logici. Non mi ricordo piu su che notizia ci sia stata questa discussione ma piu di qualcuno che partecipa a questa discussione ha affermato e confermato che sia cosi e non come intendevo io e hai appena scritto tu!

[Paolo Corsini]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

vorrei dire una cosa, che mi pare nessuno ha detto....

questa cpu non sarà in concorrenza con la cpu x6 amd di prossima uscita!

il divario di prezzi sarà davvero enorme...

quindi gli x6 amd non avrebbero rivali e dominerebbero il mercato delle cpu x6.

certo gli
i7
potrebbero tenergli testa
ma chi preferirebbe un x4
ad un x6 a parità di prezzo?

è chiaro che quando entrano in gioco tutti e 6 i core non c'è storia!

Aspetterei a provare i processori a 6 core prima di dare sentenze definitive; a quanto mi risulta l'ultima volta che ho verificato la Lampada di Aladino era solo nel libro di fiabe di mio figlio.

[Wolfhask]

Peccato che i consumi vengano rilevati con una video di fascia sempre bassa , se dovevamo fare un termine di paragone forse sarebbe stato più opportuno farlo con una video migliore...
Il processore è tanto e troppo ma sinceramente mi aspettavo qualcosina in più rispetto agli attuali i7...usciranno successivamente quelli più tosti?

[!fazz]

Originariamente inviato da Ratatosk

E con 1000€ ci compra sia i due processori che la scheda madre...

con 1000€ no, qualcosa di più

[AceGranger]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

vorrei dire una cosa, che mi pare nessuno ha detto....
questa cpu non sarà in concorrenza con la cpu x6 amd di prossima uscita!
il divario di prezzi sarà davvero enorme...
quindi gli x6 amd non avrebbero rivali e dominerebbero il mercato delle cpu x6.

certo gli
i7
potrebbero tenergli testa
ma chi preferirebbe un x4
ad un x6 a parità di prezzo?

è chiaro che quando entrano in gioco tutti e 6 i core non c'è storia!

questo lo dici tu, e non è per nulla scontata come cosa, visto che potrebbero tranquillamente andare di piu gli i7 4 core con HT

[Wolfhask]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

vorrei dire una cosa, che mi pare nessuno ha detto....

questa cpu non sarà in concorrenza con la cpu x6 amd di prossima uscita!

il divario di prezzi sarà davvero enorme...

quindi gli x6 amd non avrebbero rivali e dominerebbero il mercato delle cpu x6.

certo gli
i7
potrebbero tenergli testa
ma chi preferirebbe un x4
ad un x6 a parità di prezzo?

è chiaro che quando entrano in gioco tutti e 6 i core non c'è storia!

MMMMM io aspetterei di vedere un risultato prima di festeggiare...

[longhorn7680]

Originariamente inviato da WaywardPine

Guardando i listini, con 1000ˆ si riesce ad acquistare la scheda madre con due Xeon E5520, ottenendo quindi un sistema con 8 core a 2.26 GHz. Il Core i7 980X con 6 core a 3.33 GHz ha prestazioni paragonabili, se non superiori. Se si vuole iniziare a vedere il vantaggio di una piattaforma dual socket bisogna andare almeno su una coppia di Xeon X5550, con 4 core a 2.66 GHz, ma una singola unità costa come il Core i7 980x, per cui vieni si viene a spendere più del doppio. In poche parole, non mi sembra così fuori mercato come dite.

Assolutamente NO! 2 Xeon E5520 danno una bella paga a questo 980X!

[!fazz]

Originariamente inviato da longhorn7680

Ti chiedo una delucidazione su questo fatto, perche mi hanno dato del cretino un paio di giorni fa su un'affermazione del genere, spiegandomi che nel momento in cui attivi l' HT il sistema riconosce 8 core logici percio tutti e 8 i thread sono logici e non 4 fisici e 4 logici. Non mi ricordo piu su che notizia ci sia stata questa discussione ma piu di qualcuno che partecipa a questa discussione ha affermato e confermato che sia cosi e non come intendevo io e hai appena scritto tu!

attivando ht il sistema vede 8 core (logici) di cui solo 4 vengono effettivamente eseguiti in hw

[elevul]

Wow!

No, ok, lo ammetto che già le conoscevo le prestazioni, in quanto un utente di thg l'aveva preso a dicembre (se non ricordo male) e aveva postato alcuni bechmark.

[longhorn7680]

Originariamente inviato da !fazz

attivando ht il sistema vede 8 core (logici) di cui solo 4 vengono effettivamente eseguiti in hw

Originariamente inviato da Ratatosk

Il sistema ha 4 core fisici e 8 logici (nel caso in esame nell'articolo rispettivamente 6 e 12).

Il caso in cui un processo gira su un core logico e uno su un core fisico non ha senso, i processi girano tutti sui core logici, mentre i core fisici sottostanti hanno la possibilità di gestire doppi threads grazie al raddoppio di alcune parti funzionali e ad alcune logiche di controllo dedicate a questo lavoro.

Il problema è essenzialmente che l'SMT ha un sacco di problemi nella sua natura, e solo in alcuni casi/carichi di lavoro da un beneficio reale, negli altri casi spesso comporta cali di prestazioni, quando non risultati imprevedibili, motivo per cui l'SMT di solito nei datacenter si disabilita.

Ecco adesso e chiaro! Diciamo che l'SMT e stato pensato un po maluccio, ma credo che sarebbe stato difficile pensarlo altrimenti e cmq 2 CPU quad avranno sempre prestazioni maggiori di una 4+4 tramite SMT!

[elevul]

@Redazione: sarebbe possibile avere anche una review della eVGA W555 Dual Socket 1366 Classified con due 980x? Possibilmente con software di calcolo scientifico, encoding, boinc et similia.

[Bosino]

Gulftown ha fatto l'entrata con" il botto"...
Ciò non giustifica comunque che il videogiocatore medio lo debba avere a tutti i costi! E che COSTI.
Si campa benissimo con un i5 come confermato dall'articolo.
Mi fa piacere che si parli ancora del più grande flop dopo Vista... Gli X3.
Con che coraggio li nominate?