Liste: caos al tribunale di Roma Pdl in ritardo, a rischio esclusione

[Julian_Kay]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

vorrai dire 10..
la questura è sempre stata famosa per alzare i numeri dei motorini azzurri.

Ed abbassare quelli dei motorini rossi? Ma no, dai...è che ogni organizzatore di manifestazione tende, diciamo così, ad esagerare...ma è normale...ci sta...credo che non ci si debba fossilizzare su questo aspetto...ogni manifestazione, piccola o grande che sia, è benvenuta...

[Julian_Kay]

Originariamente inviato da Crazy rider89

si intendi quella del 5 dicembre ti sei dimenticato uno 0

Parlavo di quella di sabato 27 febbraio...quando la piazza si eccitò alla notizia che il Pdl aveva problemi alla presentazione della lista...

[Julian_Kay]

Originariamente inviato da deepdark

Se non mi ricordo male successe la stessa cosa alla Mussolini che presentò firme non valide e l'unico lamento proveniva da lei. In quel caso non c'era democrazia da difendere?

Boh....io a sta gente non la "capisco". E' vero c'è chi è nato con un cervello e c'è chi è nato per votare pdl....

Io ricordo che in quel caso si parlò di firme false di ignari sottoscrittori...un nome fra tutti...quello di ORNELLA MUTI...

[Jabberwock]

Originariamente inviato da aeterna

allora minimo sono 100.000

Sicuramente, infatti le riprese larghe si sprecano!

Originariamente inviato da Julian_Kay

Ed abbassare quelli dei motorini rossi?

Se prendiamo le stime di Piazza San Giovanni e quelle del Circo Massimo, qualche dubbio viene!

[X360X]

Originariamente inviato da Julian_Kay

La questura parla di 2000 persone...gli organizzatori credo dicano molti di più..fonte radio24...cmq, la stessa questura per il raduno del popolo viola parlava di 10000 persone, mentre Mascia sosteneva un range fra i 50000 e i 200 mila...morale...ma è così importante fissarsi sui numeri delle piazze?

In qualsiasi caso sono 4 gatti rispetto non solo al popolo italiano ma anche rispetto agli abitanti della regione e della città stessa, per questo ste manifestazioni non possono portare a nulla (ma giusto esprimere dissenso per qualcosa, è democrazia)

La questura nel caso del popolo viola diceva 90.000, e ti assicuro che non era minimamente portato verso l'alto come numero, anzi, quindi se dice 2.000 sono sicuro che non erano di più (e quello mi aspettavo, manco Berlusconi è andato a manifestare per la povera Polverini )

[Julian_Kay]

Originariamente inviato da X360X

In qualsiasi caso sono 4 gatti rispetto non solo al popolo italiano ma anche rispetto agli abitanti della regione e della città stessa, per questo ste manifestazioni non possono portare a nulla (ma giusto esprimere dissenso per qualcosa, è democrazia)

La questura nel caso del popolo viola diceva 90.000, e ti assicuro che non era minimamente portato verso l'alto come numero, anzi, quindi se dice 2.000 sono sicuro che non erano di più (e quello mi aspettavo, manco Berlusconi è andato a manifestare per la povera Polverini )

Sabato 27 febbraio la questura parlava di 10000 persone...

[fuocoz]

Originariamente inviato da aeterna

allora minimo sono 100.000

Beh si infatti è normale che quando si riprende una piazza con 100.000 persone la telecamera punta il mezzo busto del primo cretino che passa

[X360X]

Originariamente inviato da Julian_Kay

Sabato 27 febbraio la questura parlava di 10000 persone...

Io parlavo di Dicembre, a Febbraio 10.000 secondo la questura, e non erano al ribasso se cerchi le foto serie, quindi non venire a dire che la questura spara basso

[Julian_Kay]

Originariamente inviato da X360X

Io parlavo di Dicembre, a Febbraio 10.000 secondo la questura, e non erano al ribasso se cerchi le foto serie, quindi non venire a dire che la questura spara basso

Io non ho parlato nè di sparare alto nè basso da parte della questura...ho solo detto che è sempre stato così...gli organizzatori sparano alto per ingigantire i propri meriti organizzativi, la questura ridimensiona...cmq, detto fra noi, ma chi se ne frega...ripeto, ben vengano le manifestazioni...poi ognuno dia i numeri che gli pare...

[fuocoz]

Originariamente inviato da Julian_Kay

, ben vengano le manifestazioni...poi ognuno dia i numeri che gli pare...

No ma infatti, ben vengano le manifestazioni dove si fanno saluti fascisti e dove si urla contro i giudici
Certo certo

Probabilmente quelli sono tifosi di qualche squadra di calcio e gli han detto che il loro attaccante più forte è sotto inchiesta dai giudici, così son corsi in piazza

Mamma mia, ma davvero pensavano di prendere in giro qualcuno che abbia più di 2 neuroni con quella manifestazione?

[X360X]

Originariamente inviato da Julian_Kay

Io non ho parlato nè di sparare alto nè basso da parte della questura...ho solo detto che è sempre stato così...gli organizzatori sparano alto per ingigantire i propri meriti organizzativi, la questura ridimensiona...

si normale che sia come dici tu, l'ha detto aeterna hai ragione

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da deepdark

E' vero c'è chi è nato con un cervello e c'è chi è nato per votare pdl....

Questi flames offensivi naturalmente non te pi puoi permettere. Tre giorni ovviamete

[Lorekon]

io l'avevo detto la'ltro giorno
incrinare l'immagine del presunto efficientismo del PDL costa molto ma molto di più delle ruberie e degli scandali sessuali.
evidentemente agli italiani non interessa se rubano e sono ipocriti.
Le divisioni interne e l'incapacità di gestire "la macchina elettorale" pesano molto di più.


http://www.corriere.it/politica/spec...4f02aabe.shtml


Il Pdl: «Un pasticcio che ci costa 3 punti»
Berlusconi addebita il calo nei sondaggi alla dispute interne: «Dovevamo attaccare avversari e giudici»


ROMA - Tre punti persi in una sola settimana. Tanto è costato al Pdl il caos delle liste. Tre punti secchi in meno su scala nazionale, come uno sbrego sul volto di Berlusconi, che ieri si è presentato così ai dirigenti del partito. Perché più dell’inchiesta sugli appalti del G8, più degli strascichi del processo Mills, più delle polemiche con l’opposizione sulle leggi ad personam, «la causa che ci ha fatto precipitare nei sondaggi » è stata la settimana di passione tra Roma e Milano, le disavventure sulle candidature, gli errori, le omissioni, «ma soprattutto il rimbalzo di responsabilità, lo scambio di accuse tra di noi», quell’immagine devastante dell’uno contro l’altro.

Tre punti, «il Pdl dal 40,8% è passato al 37,9%», secondo Berlusconi. Quella ferita è stata rimediata «perché noi non abbiamo difeso, come dovevamo invece fare, i nostri dirigenti locali», mentre c’era da scaricare ogni responsabilità «sui nostri avversari e sulla magistratura che usa ogni mezzo pur di colpirmi». Secondo il premier si è trattato di un errore di strategia comunicativa, «abbiamo fatto passare l’idea che noi, che siamo al governo, non siamo nemmeno capaci di presentare delle liste». Ma è chiaro a Berlusconi che le difficoltà mediatiche sono solo l’aspetto esteriore delle difficoltà politiche, e che non basta - come pure ha fatto - invitare i dirigenti del partito a «centrare d’ora in avanti la campagna elettorale sui buoni risultati di governo».

La decisione di alzare la posta in gioco, chiamando in causa il Quirinale per il pasticciaccio brutto delle liste, è un modo per allentare le tensioni nel Pdl e dare l’immagine di una coalizione che offre una diversa prospettiva della vicenda, non accettando passivamente quello che viene offerto ai propri elettori come «un sopruso». La riunione urgente dell’Ufficio di presidenza del partito, il vertice con la Lega e il colloquio con Napolitano servivano a questo, perché tutti sapevano che l’ipotesi del decreto per un rinvio delle elezioni non era costituzionalmente praticabile, perché era nell’ordine delle cose che nel Lazio la Polverini sarebbe tornata in gioco con il ricorso alla corte d’Appello, in attesa di buone notizie per Formigoni.

Berlusconi doveva però dare l’idea di muoversi, anche agli occhi degli elettori di centrodestra, che secondo i sondaggi mostrano segni di disaffezione e sono tentati dalla logica dell’astensionismo. Certo, ora che il Cavaliere si è esposto al punto da salire al Quirinale, soltanto una soluzione del caso Lombardia e della lista Pdl nel Lazio potrebbe garantirgli un’operazione a saldo positivo. A meno che non decida di sfruttare un eventuale insuccesso nel gioco di Palazzo per alzare il livello dello scontro elettorale e chiamare a raccolta il «popolo» del Pdl, mettendo ancora una volta nel mirino la magistratura. Berlusconi è su questo confine da ieri sera, dopo la visita al capo dello Stato, dal quale si è presentato «aperto a tutte le ipotesi» pur di risolvere il problema. A parte le resistenze di Napolitano, niente affatto convinto da un provvedimento che riapra i termini per la presentazione delle liste e consenta ai candidati pdl del Lazio di mettersi in regola, il problema politico che la vicenda rivela è lo scontro interno al partito, segnato dal duello tra il premier e il presidente della Camera.

Tutto ruota attorno al duello Berlusconi- Fini, «e se possibile bisogna che il rapporto si sani», dice il ministro Matteoli, preoccupato dalla piega degli eventi. Non sono chiari i motivi che hanno provocato una ripresa del conflitto, ma non c’è dubbio che il calo di consensi è stato determinato anche dalla rinnovata ostilità tra i due. Nell’immaginario collettivo degli elettori del Pdl resterà impresso lo scontro tra i «cofondatori » che si è giocato proprio mentre in Lazio e in Lombardia stava per scoppiare il caos delle liste: con Berlusconi da una parte, che lanciava i Promotori delle libertà, quasi un partito parallelo al Pdl; e con Fini dall’altra che - a un mese dal voto - introduceva l’idea di riformare il sistema pensionistico. Tre punti sotto. Ecco il risultato. Senza che nel Pdl si capisca fino a che punto i due vogliano arrivare. Perché il Cavaliere sostiene di non avere «intenzione di salire su un altro predellino», non se lo può permettere, dato che sta al governo.

E perché Fini ripete che «non c’è alternativa al Pdl», a meno che non intenda sconfessare il suo credo di bipolarista. Ma il conflitto resta, e non solo ha generato una lotta senza quartiere sul territorio, rischia di riflettersi sul governo. Il risultato delle Regionali influirà sul restante percorso della legislatura, ma l’impressione nella maggioranza è che - per dirla con il segretario del Pri, Nucara - «il centrodestra abbia la stessa sindrome che afflisse l’Ulivo nel ’97, quando iniziarono a litigare per il potere, pensando che Berlusconi fosse stato definitivamente sconfitto, e che loro avrebbero governato per vent’anni. Non andò così e tutti persero tutto».

Francesco Verderami
05 marzo 2010

[fuocoz]

vergognoso

[MadJackal]

Dovevamo attaccare avversari e giudici?
Aspetta, ma non erano gli altri che demonizzavano l'avversario e non parlavano mai del loro programma?


Oh shi...

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Lorekon

Tre punti, «il Pdl dal 40,8% è passato al 37,9%», secondo Berlusconi. Quella ferita è stata rimediata «perché noi non abbiamo difeso, come dovevamo invece fare, i nostri dirigenti locali», mentre c’era da scaricare ogni responsabilità «sui nostri avversari e sulla magistratura che usa ogni mezzo pur di colpirmi». Secondo il premier si è trattato di un errore di strategia comunicativa, «abbiamo fatto passare l’idea che noi, che siamo al governo, non siamo nemmeno capaci di presentare delle liste».

ed io, opposizione, dovrei venire a patti con certa gente?

ed io, cittadino, dovrei dare fiducia a certa gente?

[aeterna]

Originariamente inviato da Lorekon

incrinare l'immagine del presunto efficientismo del PDL

è solo uno dei tanti vantaggi del bipolarismo, anche se c'è chi dice che la democrazia sia garantita solo dalla presenza di 1 partito ogni 100 abitanti, sigh.
ossia, le responsabilità finiscono al mittente come in questo caso, a differenza di quanto accade nelle italianissime ed improbabili coalizioni sinora viste, dove basta scaricare il barile sul pesce + piccolo per sfangarla.

[fabry1981]

Suvvia, prendersela così per tre punti di sondaggio... Di un suo sondaggio, perchè io ho l'impressione che la flessione sia più marcata...

E del sondaggio di quei comunistacci del "Sole 24 ore", cosa ne pensa?
O anche Confindustria è andata a lezioni di Trollaggio nei dintorni di Mosca?




http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=so...ondaggio=11389

[aeterna]

Originariamente inviato da fabry1981

Suvvia, prendersela così per tre punti di sondaggio... Di un suo sondaggio, perchè io ho l'impressione che la flessione sia più marcata...

lo sa pure lui che in realtà è peggiore, per questo è incavolato come una biscia

[bluelake]

Originariamente inviato da fabry1981

E del sondaggio di quei comunistacci del "Sole 24 ore", cosa ne pensa?
O anche Confindustria è andata a lezioni di Trollaggio nei dintorni di Mosca?

non lo vedi che c'è la pubblicità del canale di Murdoch, quel vecchiaccio australiano venuto in Italia solo per dar noia all'azienda di Berlusconi (figlio) che ora pretenderebbe anche di trasmettere via terra solo per far piangere Minzolini e portar via ascolti a Raiset? E' un sondaggio della Pravda quello, altro che del Sole24ore!