[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[fabianfolle]

Originariamente inviato da overclock80

Se vale ancora la vecchia formula di calcolo del TDP, -0,05v in meno rispetto al quad Deneb a 1,35v corrispondono ad un -7,3% di consumo.

125W teorici quindi diventano circa 116W.

Un ipotetico -0,1v in meno invece significherebbe -14,3% di consumi quindi da 125W a circa 107W.

mi dici quale era la formula??

volevo sapere se sul mio x3 435 imposto il moltiplicatore a 12 ottengo 2400 max in full load e quindi non consumo più 95watt ma meno o devo abbassare il vcore per consumare meno(entrambi è ovvio)

[capitan_crasy]

Anche se non mi sta molto simpatica ASRock ha tirato fuori proprio una bella scheda mamma con 890GX:



Da notare niente floppy e niente PATA...

[ivano444]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Anche se non mi sta molto simpatica ASRock ha tirato fuori proprio una bella scheda mamma con 890GX:



Da notare niente floppy e niente PATA...

niente floppy era anche ora cmq fa molto scena non ce che dire

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da overclock80

Se vale ancora la vecchia formula di calcolo del TDP, -0,05v in meno rispetto al quad Deneb a 1,35v corrispondono ad un -7,3% di consumo.

125W teorici quindi diventano circa 116W.

Un ipotetico -0,1v in meno invece significherebbe -14,3% di consumi quindi da 125W a circa 107W.

Quindi... contando +30W per i 2 core in più e -7,3% per il Vcore in meno, a parità di TDP di un C3 un Thuban avrebbe solo 18,7W in più per i 2 core aggiuntivi.

Guardate che sto facendo un calcolo possibilista e non ottimista, perché già per i 2 core in più si ipotizzavano da 20 a 30W in più ed io sto partendo da 30W, inoltre sto ragionando sullo step C3 il guadagno sul Vcore inferiore e non sullo step del Thuban che potrebbe avere una ulteriore diminuzione del TDP.

Comunque, il C3 non aveva fatto un 3,2GHz a 95W? Allora un Thuban a 3,2GHz si aggirerebbe sui 113,7W.

Ora fate voi i calcoli per un TDP di 125W e di 140W se i 3,4GHz non potrebbero essere possibili, perché combacerebbe in pieno con il fatto che uno Zosma a 95W a 3,3GHz permetterebbe un Thuban a 3,3GHz a 125W (+30W) e probabilmente un Thuban a 3,4GHz 140W.

Io non sto dicendo che CI DEVONO ESSERE, dico solo che è POSSIBILE che ci potranno essere, e che quindi pensare ad un max di 3,2GHz per il Thuban vi è la stessa possibilità che ipotizzarlo a 3,4GHz, tutto qui.

[overclock80]

Originariamente inviato da fabianfolle

mi dici quale era la formula??

volevo sapere se sul mio x3 435 imposto il moltiplicatore a 12 ottengo 2400 max in full load e quindi non consumo più 95watt ma meno o devo abbassare il vcore per consumare meno(entrambi è ovvio)

la formula classica per calcolare il consumo teorico della cpu al variare di clock e vcore è :

TDP della cpu x (nuovo clock/clock default) x (nuovo vcore/vcore default)^2

ES:

Cpu da 3GHz con TDP dichiarato di 125W e vcore default 1,4v, lasciamo il clock invariato ma riusciamo a diminuire il vcore di 0,2v (ipotesi ovviamente)

125W x (3/3) x (1,2/1,4)^2 -> 125W x 1 x 0,7346 = 91,83W

E' un'approssimazione ovviamente ma che si avvicina abbastanza al dato reale.

[overclock80]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quindi... contando +30W per i 2 core in più e -7,3% per il Vcore in meno, a parità di TDP di un C3 un Thuban avrebbe solo 18,7W in più per i 2 core aggiuntivi.

Guardate che sto facendo un calcolo possibilista e non ottimista, perché già per i 2 core in più si ipotizzavano da 20 a 30W in più ed io sto partendo da 30W, inoltre sto ragionando sullo step C3 il guadagno sul Vcore inferiore e non sullo step del Thuban che potrebbe avere una ulteriore diminuzione del TDP.

Comunque, il C3 non aveva fatto un 3,2GHz a 95W? Allora un Thuban a 3,2GHz si aggirerebbe sui 113,7W.

Ora fate voi i calcoli per un TDP di 125W e di 140W se i 3,4GHz non potrebbero essere possibili, perché combacerebbe in pieno con il fatto che uno Zosma a 95W a 3,3GHz permetterebbe un Thuban a 3,3GHz a 125W (+30W) e probabilmente un Thuban a 3,4GHz 140W.

Io non sto dicendo che CI DEVONO ESSERE, dico solo che è POSSIBILE che ci potranno essere, e che quindi pensare ad un max di 3,2GHz per il Thuban vi è la stessa possibilità che ipotizzarlo a 3,4GHz, tutto qui.

Con queste ipotesi il calcolo ci sta, ovvio sempre se i 2 core in più aumentano di 30W il consumo.

Un Thuban a 3,4GHz e 140W a queste condizioni non pare impossibile.

A meno che per salire a quel clock, rispetto al clock visto in quell'esemplare che va a 2,8 GHz non gli serva un pochettino di vcore in più e allora i conti non tornerebbero più.

[Dre@mwe@ver]

Io ipotizzavo un Thuban a 3.0/3.2 ghz 125W...ma leggendo queste news, in particolare frequenza e voltaggio del sample di X6...beh, sono molto ottimista! Speriamo in un 3.4 ghz 140W, che mi sembra più probabile ora

[Megakirops]

la MSI 870A-GD60 Hydra non sarebbe male se non fosse per quei 3 pci-e 1x, inutili. In My Humble Opinion chipset da scartare.
la Asrock invece ha fatto un bel lavoro. Chissà quanto costerà..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da overclock80

Con queste ipotesi il calcolo ci sta, ovvio sempre se i 2 core in più aumentano di 30W il consumo.

Un Thuban a 3,4GHz e 140W a queste condizioni non pare impossibile.

A meno che per salire a quel clock, rispetto al clock visto in quell'esemplare che va a 2,8 GHz non gli serva un pochettino di vcore in più e allora i conti non tornerebbero più.

Guarda, io credo una cosa. Il silicio AMD ormai ha un punto di frequenza/TDP ottimale alto, perché già un 965C3 a def è prossimo ai 3,8GHz.
Però, sempre a parere mio, questo "stiramento" del silicio per guadagnare in TDP riduce comunque l'OC generale al procio (relativamente) perché è meno tollerante all'overvolt.

Un 940 teneva tranquillamente 1,6V, io stesso a liquido l'ho portato a 1,8V sotto carico non superando i 60° (l'ho postato tempo addietro).
Un 965C3 a 1,5V scalda di meno di un 940, però scalda di più sopra 1,55V rispetto ad un 940.
Il guadagno in OC è dato solo dal fatto che a 1,35V il 940 arrivava RS a 3,4GHz (almeno il mio), mentre il 965C3 arriva a 3,8GHz e sempre il C3 arriva sui 4,2GHz a 1,5V mentre il 940 a 1,5V stava sui 3,9GHz (lasciamo stare i discorsi dell'RS e confronti con Intel, per carità, i dati sono solo di esempio)

Se AMD ha abbassato il TDP ulteriormente con lo step del Thuban, io non reputo impossibili i 3,4GHz a 140W e i 3,6GHz max ad aria, ma già penso che per i 3,8GHz ci voglia il liquido per poi non poter superare nemmeno i 4GHz.

Cioè, vorrei che ci capiamo bene. Io non sto a ciarlatanere Thuban 3,4GHz stock, 4,5GHz OC. Il mio pensiero è che i 3,4GHz stock ci possano essere ma nello stesso tempo reputo difficile, appunto per questo, il superare i 4GHz anche a liquido, perché lo stiramento per abbassare il TDP provocherebbe un innalzamento del TDP all'aumentare del Vcore.

Comunque una cosa è certa. Dal C0 al C3 il Vcore è sempre stato 1,35V. Questo step ha abbassato di 0,05V il Vcore e quindi mi sembra indiscutibile che interventi sul silicio sono stati molto più a fondo di tutto quello che si è visto sino ad ora. Mi sembra che le sorprese ci possano essere ed importanti, perché paragonarlo al C3 ci porta sicuramente a risultati peggiori di quello che vedremo.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Megakirops

la MSI 870A-GD60 Hydra non sarebbe male se non fosse per quei 3 pci-e 1x, inutili. In My Humble Opinion chipset da scartare.
la Asrock invece ha fatto un bel lavoro. Chissà quanto costerà..

Asrock non tradisce mai sui prezzi, e quella Mb è davvero golosa

A spanne, se la Gigabyte GA-890GPA-UD3H in Germania viene 113 euro ivata, e la ASUS M4A89GTD Pro/USB3 121 euro, come da tradizione Asrock "li frega tutti" con 90-100 euro

[teresailli]

Sarei tanto curioso di sapere la differenza tra il 890gx e 880g. Mi sbaglio o il 870x è senza Vga ? Oltre ai 890fx, 890gx, 880g, 870x ce ne saranno altri in futuro?

[teresailli]

edit

[gipa86]

ma il 890gx ha l'hybrid xfire? magari con la 5850...

[okorop]

Originariamente inviato da gipa86

ma il 890gx ha l'hybrid xfire? magari con la 5850...

Certo con tutte le vga ati è possibile fare l'Hybrid Crossfire

[gipa86]

bhe ma con i vecchi chipset 790gx e 785g andava solo con le entry level, con le 4800 non funzionava

[teresailli]

Originariamente inviato da okorop

Certo con tutte le vga ati è possibile fare l'Hybrid Crossfire

Se non sbaglio ho letto che l'Hibryd crossfire lo si può fare solo con schede economiche tipo 5450 e il miglioramento è minimo. Spero di non sbagliarmi.

[gipa86]

ma l'hybrid xfire non serve per migliorare le performance, serve per far funzionare la scheda integrata quando non si usa il 3d e poi di accendere automaticamente quella discreta quando si avviano applicazioni 3d, anche se in effetti la 5850 in idle consuma 18W..quindi chissene...

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Grazie per la segnalazione.
Finalmente abbiamo il primo numero OPN di Thuban

1D284100K6D30

la sigla 1D dovrebbe rappresentare il tipo di sample EVT...
La sigla 28 rappresenta la frequenza di clock pari a 2.80Ghz! (incredibile )
La sigla 6 (dopo il K) rappresenta il numero di core.
Il Vcore è pari a 1.30V
Purtroppo non riesco (per il momento) a risalire allo step produttivo.
Personalmente è la prima volta che vedo un sample EVT AMD con quella frequenza di clocK; questa è senz'altro una buona notizia!!!

Dopo ciò... non posso fare altro che perdere la ragione!... altro che scimmia, ho la paolo.olivite acuta!

Se questo EVT rappresenta la frequenza più bassa, comincio a pensare seriamente che 1075 stia ad indicare proprio un 3.6 GHz TDP 125W!

E se il 1075 fosse un 3.2 GHz TDP 125W come indicato da PC prof che, in condizioni opportune (temp non troppo elevate), fosse in grado di raggiungere un P-State a 18x (sforando ovviamente i 125W) su 4/6 core, e magari 20x su 2 core?!?
E' così assurda come ipotesi?

Originariamente inviato da Labview

Tu hai l'occhio lungo

Già ti posso confermare che la differenza sostanziale tra la formula e l'extreme stà nell'alimentazione di tutta la mobo fuori dal comune, ovvero ha un casino di regolazioni/settaggi e circuiteria da par paura, peggio di DFI, dicono una cosa mai vista per AMD (sarà vero? presto avrò i doc/bios)
Nel complesso però sono presenti tutte le utility per la gestione auto/semiautomatica per aiutare l'utente all'OC, bluetooth compreso
L'unico lato negativo sarà il prezzo attorno ai 280/300€ (fonti tedesche)

Che significa BT compreso, che posso ockare anche dal cellulare?

Questa mobo già mi gasa parecchio... bah, mi sa che ci penso bene se bruciarmi con l'antipasto, a 'sto giro la frutta e il dolce sembrano veramente il piatto forte!

Originariamente inviato da capitan_crasy

Al Cebit MSI mostra la MSI 870A-GD60 Hydra con sistema multi GPU basato sul chipset Lucid Hydra 200 SoC; la scheda monta il chipset 870X+SB850.

Il sistema permette configurazioni multiGPU estremamente flessibili con la possibilità di poter montare schede video anche di marca o modello differente:



La presentazione è fissata per fine del mese di Aprile...
Clicca qui...

E per fortuna che doveva essere un chipset di fascia medio-bassa... direi che MSI l'ha interpretato molto a modo suo!

Originariamente inviato da capitan_crasy

Anche se non mi sta molto simpatica ASRock ha tirato fuori proprio una bella scheda mamma con 890GX:



Da notare niente floppy e niente PATA...

Bella mobo, ma azienda che mi ha fatto uno sgambetto quasi imperdonabile (a te peggio).
Curioso di vederla a confronto (serio) con Asus e Gigabyte... è lolloso che potrebbe aver fatto qualcosa di più valido di Asus (anche se non sarebbe la prima volta che capita...).


Comunque, non so che idea vi siete fatti, ma... tutto questo popò di roba non ha molto senso se sopra non c'è una CPU ammiraglia di un certo livello... e sto cominciando a pensare che questo "certo" livello sia più elevato di quello che pensavamo ieri (Paolo Oliva a parte... ).

[astroimager]

Originariamente inviato da gipa86

ma l'hybrid xfire non serve per migliorare le performance, serve per far funzionare la scheda integrata quando non si usa il 3d e poi di accendere automaticamente quella discreta quando si avviano applicazioni 3d, anche se in effetti la 5850 in idle consuma 18W..quindi chissene...

La tecnologia di cui parli mi sa che si chiama Hybrid Power: in ambito notebook non so se è stata sviluppata, nel desktop l'hanno abbandonata per problemi di driver / stabilità... nVidia l'aveva implementata nei 750/780, e sembrava funzionare, anche con due schede in SLI...

Imho sarebbe molto utile come funzionalità, anche se una 5850 consuma poco (la mia 6200 comunque consuma 17W in meno, alla presa): con i sistemi moderni e IGP a 40nm si può scendere sui 40/45W in idle, e si potrebbe quindi evitare di farsi un muletto per i bassi consumi.
Il vantaggio sarebbe ancora maggiore con due schede Cross... insomma, non è proprio il max avere tre GPU alimentate quando se ne usa una sola...

[gipa86]

io infatti ce l'ho sul mio notebook con una 3200 + 3470 però lo chiama hybrid xfire proprio.

chiudo con l' OT sorry