[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da capitan_crasy

GigaByte Presenta sul suo sito la GA-890GPA-UD3H, prima sua scheda mamma con chipset 890GX e SB850.
La prima cosa che salta all'occhio nelle sue caratteristiche è la mancanza della tecnologia ACC, (o come la chiama lei "EC AOD-ACC Support") la quale permette di riattivare i core dormienti nella serie K10 nei core Deneb e Propus.
Nel bios però cè una nuove Opzione chiamata "CPU core Control", la quale porta ad due impostazioni chiamate "CPU core 2" e "CPU core 3"; per ora non si sa molto di questa nuova funzione tuttavia il manuale specifica che la CPU deve necessariamente supportare questa opzione.

Anche la mia UD5 ha questa funzione di Core Control, con il nuovo bios beta...ebbene permette di spegnere fino a 2 core, e niente altro. Non so se è possibile anche con un dual per riattivare i core dormienti...ma credo di si, altrimenti sarebbe una funzione alquanto inutile, secondo me

[astroimager]

Evidentemente Gigabyte ha giudicato che ACC ha scarsa utilità (oppure SB850 non supporta più in pieno questa tecnologia)... di ACC è rimasto il wake-up dei core dormienti tramite la funzione specifica "CPU core Control".

Negli x2 e x3 i core disabilitati sono appunto core #2 & #3, o core #3.

Tuttavia è ovvio che gli Athlon x3/x4 con L3 disabilitata non saranno più trasformabili in Deneb, e stessa sorte rischiano i Sempron, che non hanno più la possibilità di diventare Athlon II x2 (non è prevista l'opzione "core 1").

Spero che i BIOS vengano aggiornati con Thuban/Zosma... sarebbe un peccato non avere disporre del trick per passare da x4 a x5/x6...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Anche la mia UD5 ha questa funzione di Core Control, con il nuovo bios beta...ebbene permette di spegnere fino a 2 core, e niente altro. Non so se è possibile anche con un dual per riattivare i core dormienti...ma credo di si, altrimenti sarebbe una funzione alquanto inutile, secondo me

E possibile anche che questa funzione sia legata alle CPU Thuban/Zosma...
Quello che mi lascia un momento perplesso è la mancanza del ACC.
Possibile che SB850 non sia più collegato direttamente alla CPU?
Forse le CPU Six core hanno un sistema diverso per inibire i core...

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da capitan_crasy

E possibile anche che questa funzione sia legata alle CPU Thuban/Zosma...
Quello che mi lascia un momento perplesso è la mancanza del ACC.
Possibile che SB850 non sia più collegato direttamente alla CPU?
Forse le CPU Six core hanno un sistema diverso per inibire i core...

A me sembra strano che abbiano eliminato ACC, la possibilità di riattivare i core dormienti attira comunque dei clienti, e perderli non mi sembra una mossa saggia

E' possibile che il BIOS della 890GX non sia ancora in veste definitiva?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Evidentemente Gigabyte ha giudicato che ACC ha scarsa utilità (oppure SB850 non supporta più in pieno questa tecnologia)... di ACC è rimasto il wake-up dei core dormienti tramite la funzione specifica "CPU core Control".

Negli x2 e x3 i core disabilitati sono appunto core #2 & #3, o core #3.

Tuttavia è ovvio che gli Athlon x3/x4 con L3 disabilitata non saranno più trasformabili in Deneb, e stessa sorte rischiano i Sempron, che non hanno più la possibilità di diventare Athlon II x2 (non è prevista l'opzione "core 1").

Spero che i BIOS vengano aggiornati con Thuban/Zosma... sarebbe un peccato non avere disporre del trick per passare da x4 a x5 o x6...

Credo che tutti noi stiamo facendo lo stesso errore...
Thuban non è un Deneb; quindi anche la pratica di riattivare i core dormienti potrebbe non essere più possibile oppure ci sarà un metodo completamente diverso da quelli visti fino ad ora...

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Credo che tutti noi stiamo facendo lo stesso errore...
Thuban non è un Deneb; quindi anche la pratica di riattivare i core dormienti potrebbe non essere più possibile oppure ci sarà un metodo completamente diverso da quelli visti fino ad ora...

Effettivamente hai ragione, ma ciò non toglie che sulle nuove mobo si potranno montare anche i Deneb...che quindi sembrano privati della possibilità di sbloccarsi

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

E possibile anche che questa funzione sia legata alle CPU Thuban/Zosma...
Quello che mi lascia un momento perplesso è la mancanza del ACC.
Possibile che SB850 non sia più collegato direttamente alla CPU?
Forse le CPU Six core hanno un sistema diverso per inibire i core...

Onestamente, poter spegnere 2 core precisi su Thuban e Zosma non so a che potrebbe giovare... l'OC? E se fossero proprio il 2 e il 3 quelli migliori?!?

Oltretutto, non è nulla di nuovo... anche sulla mia mobo posso spegnere i core...

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Credo che tutti noi stiamo facendo lo stesso errore...
Thuban non è un Deneb; quindi anche la pratica di riattivare i core dormienti potrebbe non essere più possibile oppure ci sarà un metodo completamente diverso da quelli visti fino ad ora...

Beh, se non sarà più possibile per motivi tecnici ok, ma se sarà una scelta a priori (come farà probabilmente Intel segando 2 core agli esa), venderanno meno... Zosma.

Di sicuro i produttori di mobo troveranno vantaggiosa la cosa se per "esizzare" Zosma costringeranno a prendere le mobo con SB850...

Comunque, il metodo sarà anche completamente diverso, ma nei BIOS le voci saranno analoghe alle attuali... accendi/spegni

[astroimager]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Effettivamente hai ragione, ma ciò non toglie che sulle nuove mobo si potranno montare anche i Deneb...che quindi sembrano privati della possibilità di sbloccarsi

Ma ai Deneb che gli vuoi sbloccare, di più?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Effettivamente hai ragione, ma ciò non toglie che sulle nuove mobo si potranno montare anche i Deneb...che quindi sembrano privati della possibilità di sbloccarsi

ACC in pratica è un collegamento diretto tra la CPU e il southbridge.
SB850 introduce alcune nuove caratteristiche tra cui il controller Lan; dato che il nuovo southbridge è compatibile "pin to pin" con quelli vecchi, può darsi che sia stato impossibile collegare la CPU al SB per "mancanza di pin".
Inoltre ACC era stato creato per i core Agena; adesso con la seconda generazione di 45nm può darsi che sia diventata un collegamento superfluo.
Ricordo che la pratica di riattivare i core deriva da un BUG BIOS del tutto fortuito e qualche scheda mamma con chipset Nvidia può riattivare comunque i core inattivi pur mancando del collegamento tra la CPU e il SB.

Originariamente inviato da astroimager

Onestamente, poter spegnere 2 core precisi su Thuban e Zosma non so a che potrebbe giovare... l'OC? E se fossero proprio il 2 e il 3 quelli migliori?!?

Oltretutto, non è nulla di nuovo... anche sulla mia mobo posso spegnere i core...

Purtroppo non ho tutte le risposte...
Dobbiamo solo aspettare...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@Astro

Ho rieditato e postato foto e comparazione.

Poi qui comunque sono DDR3 7-7-7-20 1,7GHz nel mio caso e lui 7-7-7-17 1,850GHz nel suo caso, a parte differenze clock NB/procio.
Comunque, fantasticando, penso probabile che con Thuban/Zosma sarà possibile arrivare almeno sui 3,2GHz di NB stabile e con DDR3 2GHz e timing più aggressivi, quindi penso che i valori raggiunti da lui sarebbero possibili perfino ad aria. Che scimmia.

Non so se hai notato che in Copia, però, il tuo punteggio è superiore!

Stessa cosa accade con la L1...

[Knukcles]

oh ragazzotti calma calma che mi pare chiara la cosa.....allora.....ok manca l'acc, ma l'acc con le sue belle percentuali a che serviva con le cpu a 45nm?....mi pare nulla....io le ho provate tutte e l'oc rimaneva sempre uguale.....

tuttavia per la riattivazione dei core hanno messo questo cpu core control (che poi sia un acc rimarchiato o una cosa nuova non lo so ma credo che a noi importi poco).....

mi pare anche spiegato bene nel manuale.....loro per le foto del bios avevano sicuramente montato un phenom quindi i core che potrebbero essere accesi o spenti sarebbero il 2 e il 3.....

se avessero messo un sempron ci sarebbe stato core1

nell'eventualità di un zosma ci sarebbe core 4 e 5....

(c'è scritto bene che il numero dei core varia da cpu a cpu)

manca il discorso cache....per quello non saprei....

mi pare chiaro no?!

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da astroimager

Ma ai Deneb che gli vuoi sbloccare, di più?

Era per generalizzare, intendevo tutti i Phenom II e Athlon II esclusi Zosma e Thuban...altrimenti avrei dovuto nominare tutti i nomi dei core che sinceramente neanche ricordo


Bah vedremo come andrà a finire, secondo me potrebbe aver ragione Knuncles, che il numero dei core disattivabili/attivabili varia a seconda dei core CPU...ma fatto sta che al mio 955 posso spegnere solo due core e non di più con questo Core Control, ma magari nelle nuove mobo le cose cambieranno,

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Inoltre ACC era stato creato per i core Agena; adesso con la seconda generazione di 45nm può darsi che sia diventata un collegamento superfluo.
Ricordo che la pratica di riattivare i core deriva da un BUG BIOS del tutto fortuito e qualche scheda mamma con chipset Nvidia può riattivare comunque i core inattivi pur mancando del collegamento tra la CPU e il SB.

E' stato creato al tempo degli Agena, ma secondo alcuni utenti apporta benefici anche con Deneb, e la procedura per migliorare l'OC è riportata anche nel manuale ufficiale di smanettamento by AMD.

La "riattivazione" è venuta fuori per caso, però non penso che gli ingegneri AMD siano caduti dal pero quando l'hanno saputo... non ci vuole un genio per capire che una funzione che provvede a "vitaminizzare" i core più "sfaticati", può funzionare anche per risvegliare quelli "parcheggiati" (ma sempre alimentati, come sappiamo).

[OEidolon]

Originariamente inviato da astroimager

Ma ai Deneb che gli vuoi sbloccare, di più?

beh, i vari phII x2 e x3 sono "deneb inside"...immagino intendesse quelli

[astroimager]

Originariamente inviato da Knukcles

oh ragazzotti calma calma che mi pare chiara la cosa.....allora.....ok manca l'acc, ma l'acc con le sue belle percentuali a che serviva con le cpu a 45nm?....mi pare nulla....io le ho provate tutte e l'oc rimaneva sempre uguale.....

Io chiaramente non posso dire nulla al riguardo... il manuale AMD descrive la procedura, e secondo TheBestFix funziona...

tuttavia per la riattivazione dei core hanno messo questo cpu core control (che poi sia un acc rimarchiato o una cosa nuova non lo so ma credo che a noi importi poco).....

Ah per me possono anche chiamarlo "Dopa/ammazza il core #"

se avessero messo un sempron ci sarebbe stato core1

Non ne sono sicuro, perché anche nella descrizione generale si fa riferimento solo ai core 2 e 3.
Comunque, basta provare per togliersi il dubbio...

nell'eventualità di un zosma ci sarebbe core 4 e 5....

Questo è decisamente più probabile, visto che per manuali e BIOS la nuova rev non esiste...

[astroimager]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Era per generalizzare, intendevo tutti i Phenom II e Athlon II esclusi Zosma e Thuban...altrimenti avrei dovuto nominare tutti i nomi dei core che sinceramente neanche ricordo

Era solo per scherzare/precisare... se legge qualche niubbo pensa che c'è qualcos'altro da sbloccare nei Deneb... ora che ci penso c'è sempre la serie 800, con L3 più piccola... anche per questi... passaggio a 900 precluso.

Bah vedremo come andrà a finire, secondo me potrebbe aver ragione Knuncles, che il numero dei core disattivabili/attivabili varia a seconda dei core CPU...ma fatto sta che al mio 955 posso spegnere solo due core e non di più con questo Core Control, ma magari nelle nuove mobo le cose cambieranno,

Beh è "giusto" che puoi solo giocare con due core, perché la tua CPU è direttamente imparentata con Phenom x2/x3.
Quindi lo scopo è quello del "risveglio"... strano che il tizio non abbia ancora provato con il 555...

[paolo.oliva2]

Dal mio punto di vista, comunque, che ci sia ACC/AOD e quant'altro non cambia nulla.
Concordo che la riattivazione dei core dormienti potrebbe allettare, ma secondo me si è data un'impotanza maggiore che nel reale... di proci effettivamente che sembrano degli X4 nativi e occabili al max quanti ce ne sono?
E poi il risparmio non è che sia superlativo. Se un Thuban costasse 200€ ed un Zosman 150€, se uno volesse un 6 core non si affida di certo al ... già avrebbe fortuna a riuscire ad attivare 1 core, figuriamoci 2 e immenso che si occhi quanto un Thuban nativo... e poi per cosa? 50€?

Per ACC in fatto di OC va bene per chi non vuole entrare nel bios e non ne capisce una mazza di OC... per il resto è meglio fare certamente da soli.

Per me vale 1000 volte di più AOD per il fatto che contrariamente a K10Stat puoi alzare il bus "a caldo", ma CATEGORICAMENTE (almeno io lo uso così) con ACC disabilitato, altrimenti è un gran casino.

L'unica cosa, e mi sembra lodevole, è comunque la filosofia che AMD in primis ha reso pubblica, cioè la stessa casa che produce i proci che ti aiuta con il software per occare di più il procio. Non guardiamo la cosa riferita a noi che abbiamo mobo "aperte", pensiamo in ottica di chi acquista un prodotto finito di marca, con mobo CATEGORICAMENTE chiusa, un esempio? I portatili. Vorrei vedere chi acquisterebbe un ipotetico X4 a 2,4GHz spendendo 200€ in più quando magari lo stesso portatile modello 2GHz con AOD arriverebbe alle medesime caratteristiche

[paolo.oliva2]

Non guardiamo comunque quelle schermate come acqua santa...

In primis perché il bios al max sarà alla 2a release, che sarebbe più da beta che finale.

Poi molte voci potrebbero essere "oscurate". Non vi ricordate come cambiavano le schermate tra un B.E. ed un procio liscio? Figuriamoci tra un Deneb e un Thuban.

E poi non possiamo neppure generalizzare.
Io avevo la M3A78T e pure la M3A79T (la prima con l'IGP e la seconda FX), non erano poche le voci "nuove" che non comparivano nella prima.
Per non parlare della DFI anche confrontandola alla M4A79T, nel bios ti potevi letteralmente perderti.

Poi basta ragionare su una cosa... AMD aveva più volte anticipato che i nuovi SB avrebbero supportato l'ACC 3.0, ma non aveva mai specificato chiaramente (almeno io non l'ho sentito) con i nuovi proci. Ora, i nuovi proci hanno un totale di po' po' di contorno rispetto ai Deneb. Io ricordo bene che prima di avere un ACC che non grippasse all'avvio siamo passati dall'SB600 al 750 e dall'AM2+ all'AM3, ora nuove mobo e SB nuovo e vi aspettate un ACC perfetto alla prima uscita ed in anticipo addirittura alla presentazione dei nuovi SB? Cacchio, spegnimento dei core, alimentazione selettiva a core, Turbo-mode... NB diversa, ecc. ecc. le case madri di mobo ci hanno messo 6 mesi buoni dal 940 al 955 con virgole di modifica, pensate ora da un Deneb ad un Thuban...

Poi, per me, queste mobo vanno si a chi ha anche un C3, non metto in dubbio, ma non scordiamoci che queste mobo non escono con il solo scopo di supportare i sataIII e aumentare il transfer, ma a mio parere anche per supportare meglio i nuovi proci che usciranno tra... 2 mesi (conto i secondi, fortuna che febbraio ha 28 giorni ). Un esempio: le DDR3 a 1,850/2GHz per chi sono? Per me potrebbe anche essere che le casi madri siano dietro a fare un buon lavoro del bios (e ACC) per i Thuban, più che preoccuparsi di metterlo disponibile un ACC a metà solo per i Deneb...

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da astroimager

Era solo per scherzare/precisare... se legge qualche niubbo pensa che c'è qualcos'altro da sbloccare nei Deneb... ora che ci penso c'è sempre la serie 800, con L3 più piccola... anche per questi... passaggio a 900 precluso.



Beh è "giusto" che puoi solo giocare con due core, perché la tua CPU è direttamente imparentata con Phenom x2/x3.
Quindi lo scopo è quello del "risveglio"... strano che il tizio non abbia ancora provato con il 555...

Si so che scherzavi

Effettivamente non esistono Phenom II single core, quindi questo potrebbe essere il motivo per cui posso disabilitare solo due core.


Quoto Paolo, se a qualcuno serve un esacore lo prende direttamente, ma il fatto è che se dici ad una persona poco competente che potrebbe avere un esacore sbloccando una CPU che costa meno, quella ci prova e non gli interessa se la CPU si occa meno, tanto overclock non ne farà

Overdrive è interessante, permette a tutti di occare la CPU salendo di moltiplicatore in maniera molto semplice, anche se io non l'ho mai usato