[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da isomen

Per appurare questo credo che basti confrontare un 955 e un 965 della stessa settimana di produzione.

CIAUZ

Io sarei più pignolo:
Finché il 965 C3 non era in commercio, probabilmente un 955 C3 poteva anche avere caratteristiche simili ad un 965 C3 (a meno che AMD non abbia fatto magazzino in attesa di avere le quantità commerciali per la distribuzione), ma direi che se oggi uno comprasse un 965 C3 ed un 955 C3 nella stessa settimana di produzione (febbraio 2010), sempre se AMD vendesse ancora i 955 C3 non come rimasuglio di magazzino ma prodotti attualmente, per me le differenze si vedrebbero, ma non tanto con l'OC max, ma con il Vcore richiesto alla stessa frequenza.

[]Fl3gI4s[]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sarei più pignolo:
Finché il 965 C3 non era in commercio, probabilmente un 955 C3 poteva anche avere caratteristiche simili ad un 965 C3 (a meno che AMD non abbia fatto magazzino in attesa di avere le quantità commerciali per la distribuzione), ma direi che se oggi uno comprasse un 965 C3 ed un 955 C3 nella stessa settimana di produzione (febbraio 2010), sempre se AMD vendesse ancora i 955 C3 non come rimasuglio di magazzino ma prodotti attualmente, per me le differenze si vedrebbero, ma non tanto con l'OC max, ma con il Vcore richiesto alla stessa frequenza.

965 aggiudicato..che sia vecchio o nuovo, l'importante è che sia c3

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sarei più pignolo:
Finché il 965 C3 non era in commercio, probabilmente un 955 C3 poteva anche avere caratteristiche simili ad un 965 C3 (a meno che AMD non abbia fatto magazzino in attesa di avere le quantità commerciali per la distribuzione), ma direi che se oggi uno comprasse un 965 C3 ed un 955 C3 nella stessa settimana di produzione (febbraio 2010), sempre se AMD vendesse ancora i 955 C3 non come rimasuglio di magazzino ma prodotti attualmente, per me le differenze si vedrebbero, ma non tanto con l'OC max, ma con il Vcore richiesto alla stessa frequenza.

Già, ma il 955 c3 e il 965 c3 sono stati presentati contemporaneamente .
Io dico che le due cpu sono perfettamente identiche. Ed anzi, proprio per via del miglioramento progressivo della produzione, un 955 c3 prodotto oggi andrà meglio di un 965 c3 prodotto due mesi fa.

[isomen]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sarei più pignolo:
Finché il 965 C3 non era in commercio, probabilmente un 955 C3 poteva anche avere caratteristiche simili ad un 965 C3 (a meno che AMD non abbia fatto magazzino in attesa di avere le quantità commerciali per la distribuzione), ma direi che se oggi uno comprasse un 965 C3 ed un 955 C3 nella stessa settimana di produzione (febbraio 2010), sempre se AMD vendesse ancora i 955 C3 non come rimasuglio di magazzino ma prodotti attualmente, per me le differenze si vedrebbero, ma non tanto con l'OC max, ma con il Vcore richiesto alla stessa frequenza.

Come è stato già detto sono stati presentati insieme e aggiungerei che il 955 è stato realmente disponibile dopo il 965... cmq il mio 955 è stato prodotto a fine 2009, mi sembra 50/52esima settimana (vado a memoria, adesso nn ho voglia di rismontare la mobo per leggerlo, ma che è del 2009 sono sicuro), probabilmente il tuo 965 è più recente.... quindi dovrebbe essere migliore.

CIAUZ

[]Fl3gI4s[]

Originariamente inviato da isomen

Come è stato già detto sono stati presentati insieme e aggiungerei che il 955 è stato realmente disponibile dopo il 965... cmq il mio 955 è stato prodotto a fine 2009, mi sembra 50/52esima settimana (vado a memoria, adesso nn ho voglia di rismontare la mobo per leggerlo, ma che è del 2009 sono sicuro), probabilmente il tuo 965 è più recente.... quindi dovrebbe essere migliore.

CIAUZ

come si fa a leggee la data di produzione?

[isomen]

Originariamente inviato da ]Fl3gI4s[

come si fa a leggee la data di produzione?

Sulla cpu, ad es. 0952 è 52esima settimana del 2009.

CIAUZ

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da papafoxtrot

Non è che si alza alla mattina e lo produce... però se vede che vende un 955BE che arriva tranquillamente a 3,4 magari progetta di farne un 965...

Non funziona così, fidati...
Il processo di miglioramento è costante; non si produce una CPU solamente alzando il moltiplicatore anche perchè se non hai sufficienti volumi di produzione non si va da nessuna parte...
Per farti un esempio il 975 (se) uscirà solamente quando ci saranno i numeri produttivi; cioè quando ci saranno sufficienti core Deneb in grado di superare i test interni AMD alla frequenza chiave di 3.60Ghz ad un determinato consumo...
Alzare indiscriminatamente un moltiplicatore è troppo "generico" e pericoloso per poterlo proporre per la vendita in massa...

Originariamente inviato da papafoxtrot

Ecco guarda è scritto qui:

"Il Phenom II X4 965 Black Edition è un aggiornamento di un design familiare: AMD ha ammesso che il silicio usato è della stessa revisione del Phenom II X4 955 Black Edition, con frequenza di 3,2 GHz. Il processore si basa sul processo produttivo a 45 nanometri, integra 6 MB di cache L3, tecnologia Cool'n'Quiet 3.0 e un'unità di branch prediction migliore rispetto alla prima generazione dei Phenom. "

http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=2...-edition-be-02

Ha ammesso???

Tom's è sempre il "migliore"...

Originariamente inviato da papafoxtrot

Io dico di no... e i risultati in overclock sembrano confermarlo...

Allora perchè non produrre subito un 975?
Tanto un 965 arriva a 3.60Ghz a vcore in default...
Credi veramente che AMD sia li a overclokkare tutti i 955 e fare sessioni di prime95 per vedere quali di queste CPU sia in grato di tenere 200Mhz di frequenza in più?
Nelle versioni "black edition" AMD vende la CPU alla frequenza che supera i suoi test interni e da quella ti garantisce la stabilità e il valore TDP nominale.
Se vendesse CPU overckkate non potrebbe garantirti nessun tipo di valore; una CPu del genere è uscita, si chiamava Phenom2 TWKR Black Edition la quale aveva una frequenza molto bassa, non era dichiarato il valore TDP e soprattutto non era in vendita!
Destinata agli overclockker più estremi, AMD se ne lavava le mani sulla garanzia di tale processore, anche se forse era la CPU più "selezionata" dal punto di vista della qualità del silicio...

[]Fl3gI4s[]

ho fatto la mia scelta per l'upgrade del pc:
phenom 965 c3
asus crosshair 3
ram ocz gold low voltage 1600mhz
case cooler master haf932
totale 550 euro

[devil_mcry]

nn penso che in oc ci sia diff tra un 955 e un 965... apparte il culo

xo per i 975 magari cambierà qualcosa

[paolo.oliva2]

io non ero in italia quando sono usciti i c3

[astroimager]

Mediamente, secondo me, siamo lì fra 955 e 965 quando si parla di OC di un certo livello.
Con i 965 recenti forse c'è maggiore probabilità di salire a 4.05-4.10 GHz, ma non è questo che ti cambia la vita.
Nell'acquisto, poi, si va quasi alla ceca: difficilmente i rivenditori ti forniscono informazioni sulla data di produzione o sulla distanza dal centro del wafer... è già tanto che ti danno lo step giusto!

Quindi, il buon senso mi dice: se la differenza fra i 2 proci è 10 euro, 965 senza pensarci. Se è 20 euro, andrei di 955, così si recupera un po' del latrocinio sulle DDR3.

Io poco prima di Natale ho trovato il 965 a 130 euro, quando il 955 era quasi una rarità... dicevo: "boh, magari dopo Natale scende...", poi il gorilla mi ha dato un cazzotto in testa e appena mi sono ripreso l'ho acquistato!

[MonsterMash]

Nelle versioni "black edition" AMD vende la CPU alla frequenza che supera i suoi test interni e da quella ti garantisce la stabilità e il valore TDP nominale.
Se vendesse CPU overckkate non potrebbe garantirti nessun tipo di valore; una CPu del genere è uscita, si chiamava Phenom2 TWKR Black Edition la quale aveva una frequenza molto bassa, non era dichiarato il valore TDP e soprattutto non era in vendita!
Destinata agli overclockker più estremi, AMD se ne lavava le mani sulla garanzia di tale processore, anche se forse era la CPU più "selezionata" dal punto di vista della qualità del silicio...

Capitano, però così fai credere a chi legge che i 965 abbiano qualcosa in più dei 955 in termini di OC. Cosa che pare proprio non essere vera. Le cpu vengono dagli stessi wafer di silicio, sono del tutto identiche. Solo che i 965 vengono sottoposti alla validazione a 3,4ghz, i 955 alla validazione a 3,2ghz. Ma questo non significa affatto che quelle cpu che usciranno come 955 non avrebbero superato anche i "test" dei 965. Ormai il processo produttivo è molto raffinato e credo proprio che quei pochi scarti che ci sono tra i 965 non vengano semplicemente commercializzati con 200mhz in meno...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MonsterMash

Capitano, però così fai credere a chi legge che i 965 abbiano qualcosa in più dei 955 in termini di OC. Cosa che pare proprio non essere vera. Le cpu vengono dagli stessi wafer di silicio, sono del tutto identiche. Solo che i 965 vengono sottoposti alla validazione a 3,4ghz, i 955 alla validazione a 3,2ghz. Ma questo non significa affatto che quelle cpu che usciranno come 955 non avrebbero superato anche i "test" dei 965. Ormai il processo produttivo è molto raffinato e credo proprio che quei pochi scarti che ci sono tra i 965 non vengano semplicemente commercializzati con 200mhz in meno...

Il discorso da capire è che il 965 non è un 955 overclokkato...
Il fatto che abbiano la stessa tolleranza in overclok ad AMD non interessa; i core deneb @ 3.40Ghz che passano i test interni diventano dei 965, mentre chi passa i 3.20Ghz diventa un 955...
Da chiarire che i 955 o inferiori NON SONO assolutamente degli scarti, semplicemente non superano i test su un determinato rapporto tra frequenza e consumo operativo...
Non cè nient'altro da aggiungere...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il discorso da capire è che il 965 non è un 955 overclokkato...
Il fatto che abbiano la stessa tolleranza in overclok ad AMD non interessa; i core deneb @ 3.40Ghz che passano i test interni diventano dei 965, mentre chi passa i 3.20Ghz diventa un 955...
Da chiarire che i 955 o inferiori NON SONO assolutamente degli scarti, semplicemente non superano i test su un determinato rapporto tra frequenza e consumo operativo...
Non cè nient'altro da aggiungere...

Secondo me la questione sta tutta nella parte in grassetto: i 955 sono cpu a 3,2ghz perchè hanno superato i test a 3,2ghz, non perchè NON hanno superato quelli a 3,4ghz.
Amd non prende tutte le cpu e le testa tutte per essere 965, poi quelle che falliscono la validazione vengono testate per essere 955, di queste quelle che falliscono la validazione vengono testate per essere 945, etc, etc... non funziona così.
Quindi non è affatto detto che un 955 non supererebbe i test di frequenza/consumo che vengono necessariamente superati dai 965.

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il discorso da capire è che il 965 non è un 955 overclokkato...
Il fatto che abbiano la stessa tolleranza in overclok ad AMD non interessa...

Anche perché AMD sa bene che quando sono portati al limite la tolleranza fra i due modelli si confonde nella statistica...

L'operazione di "sbloccare" il 955 secondo va vista nell'ottica di incrementare le vendite...

[]Fl3gI4s[]

io ho trovato 27 euro di differenza, mi è costato 157 contro i 130 del 955. ma ho preferito ugualmente il 965 c3

[astroimager]

Originariamente inviato da ]Fl3gI4s[

io ho trovato 27 euro di differenza, mi è costato 157 contro i 130 del 955. ma ho preferito ugualmente il 965 c3

In bocca al lupo... però io avrei preso il 955

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MonsterMash

Secondo me la questione sta tutta nella parte in grassetto: i 955 sono cpu a 3,2ghz perchè hanno superato i test a 3,2ghz, non perchè NON hanno superato quelli a 3,4ghz.
Amd non prende tutte le cpu e le testa tutte per essere 965, poi quelle che falliscono la validazione vengono testate per essere 955, di queste quelle che falliscono la validazione vengono testate per essere 945, etc, etc... non funziona così.
Quindi non è affatto detto che un 955 non supererebbe i test di frequenza/consumo che vengono necessariamente superati dai 965.

AMD produce K10 core Deneb, i core ricavati sul Wafer vengono testati (se non sbaglio ) prima che vengono montati sul Package; questo perchè nessuno sa quale frequenza e/o tolleranza abbiano le CPU prodotte.
Sinceramente non so bene come AMD testi le proprie CPU (anche perchè sono segreti industriali) ma credo che parta dalla frequenza più alta e scenda a scalare finchè il core non raggiunge i parametri standard del modello alla frequenza raggiunta.
Per fare un esempio AMD testa un core Deneb, parte da 3.40Ghz con un determinato Vcore; il core non raggiunge i parametri richiesti, si scende di frequenza, riparte il test e cosi via per tutti i core prodotti dai Wafer...
Questo test in pratica determina i modelli la quale compongono il listino AMD...

[]Fl3gI4s[]

Originariamente inviato da astroimager

In bocca al lupo... però io avrei preso il 955

spero di aver beccato uno fortunato almeno....

[PeGaz_001]

Originariamente inviato da ]Fl3gI4s[

spero di aver beccato uno fortunato almeno....

fammi sapere come si comporta