[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

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Originariamente inviato da isomen

Si quello è codice del 955 BE boxato, voltaggi e temp puoi vederli da qui:

ho fatto questo test con un dissipatore macs con cella di peltier incorporata, adesso stò testando i 4,1 con un cooler master V8... avevo già superato il occt a questa frequenza, ma su una mobo che droppava molto e avevo dovuto portare il vcore a 1,55.

CIAUZ

questo screen si riferice al dissi macs con cella di peltier?
cioè ti tiene i 4ghz con il voltaggio di default? ammazza come sono conservativi ad amd con i voltaggi a default... se uno non overclocca potrebbe abbassare il vcore di tanto..
mi tieni aggiornato con un pm quando testi con il v8 perchè anche io vorrei prndere quello..
ma questo procio a 4.2ghz-4.3ghz ci arriva ad aria?

per il codice che tu mi hai confermato volevo sapere se quel codice corrisponde al nuovo c3 o al vecchio c2.

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Originariamente inviato da capitan_crasy

Hai letto una "muccata" (per non dire di peggio)...
AMD non si alza alla mattina e decide di proporre una nuova CPU alzando "solamente" il moltiplicatore al modello precedente...

Originariamente inviato da papafoxtrot

Non è che si alza alla mattina e lo produce... però se vede che vende un 955BE che arriva tranquillamente a 3,4 magari progetta di farne un 965...

quindi allora ci sono altre differenze?

[papafoxtrot]

Ecco guarda è scritto qui:

"Il Phenom II X4 965 Black Edition è un aggiornamento di un design familiare: AMD ha ammesso che il silicio usato è della stessa revisione del Phenom II X4 955 Black Edition, con frequenza di 3,2 GHz. Il processore si basa sul processo produttivo a 45 nanometri, integra 6 MB di cache L3, tecnologia Cool'n'Quiet 3.0 e un'unità di branch prediction migliore rispetto alla prima generazione dei Phenom. "

http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=2...-edition-be-02

[papafoxtrot]

Originariamente inviato da ]Fl3gI4s[

quindi allora ci sono altre differenze?

Io dico di no... e i risultati in overclock sembrano confermarlo...

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Originariamente inviato da papafoxtrot

Io dico di no... e i risultati in overclock sembrano confermarlo...

non vorrei essere la causa di flame ora.....

[jrambo92]

Originariamente inviato da ]Fl3gI4s[

quindi allora ci sono altre differenze?

Il 965 regge i 3.40GHz con 1.20V (VID) il 955 no... regge i 3.20GHz con 1.20V

così come il mio 940, con 1.20V non va oltre i 3.00GHz

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Originariamente inviato da jrambo92

Il 965 regge i 3.40GHz con 1.20V (VID) il 955 no... regge i 3.20GHz con 1.20V

così come il mio 940, con 1.20V non va oltre i 3.00GHz

quindi almeno sulla carta dovrebbe salire di piu', che poi a uno capito un 965 sfortunato che sale meno di un 955 è altra cosa..

[jrambo92]

Originariamente inviato da ]Fl3gI4s[

quindi almeno sulla carta dovrebbe salire di piu', che poi a uno capito un 965 sfortunato che sale meno di un 955 è altra cosa..

Ognuno regge a frequenza default con 1.20V.... il che mi fa pensare a miglioramenti nella progettazione....

[isomen]

Originariamente inviato da ]Fl3gI4s[

questo screen si riferice al dissi macs con cella di peltier?
cioè ti tiene i 4ghz con il voltaggio di default? ammazza come sono conservativi ad amd con i voltaggi a default... se uno non overclocca potrebbe abbassare il vcore di tanto..
mi tieni aggiornato con un pm quando testi con il v8 perchè anche io vorrei prndere quello..
ma questo procio a 4.2ghz-4.3ghz ci arriva ad aria?

per il codice che tu mi hai confermato volevo sapere se quel codice corrisponde al nuovo c3 o al vecchio c2.

Si scusa...
HDZ955FBGMBOX è il codice del 955 BE boxato C3
credo di aver abbassato troppo il vcore ed ho avuto errore con occt... cmq appena ho risultati lì posto nel thread database, ad aria nn mi risulta ancora nessuno RS a 4,2 giga o oltre, ma screen si fanno anche oltre.

CIAUZ

[]Fl3gI4s[]

Originariamente inviato da isomen

Si scusa...
HDZ955FBGMBOX è il codice del 955 BE boxato C3
credo di aver abbassato troppo il vcore ed ho avuto errore con occt... cmq appena ho risultati lì posto nel thread database, ad aria nn mi risulta ancora nessuno RS a 4,2 giga o oltre, ma screen si fanno anche oltre.

CIAUZ

mi ineteresserebbe sapere su quali range ti temperatura si gioca per stare in un overclock rock solid. non si dovrebbero superare i 60°, o anche 65°?

[paolo.oliva2]

Secondo me, opinione mia personale, Se prendiamo i Phenom II dal 940 al 965, vi sono 400MHz di differenza nel clock stock, che certamente non li ritroviamo nell'OC, su questo non si discute, però certamente un 940 arrivava a 3,4GHz a Vcore def, mentre un 965 C3 arriva a 3,8GHz o superiore.
Probabilmente AMD va su di clock stock quando, ad esempio, il procio può tenere la frequenza stock a -0,2V e con lo stesso Vcore è stabile a +400MHz.
Non dimentichiamoci che il silicio AMD migliora sfornata dopo sfornata, quindi magari l'ultimo 955 C3 è simile al primo 965 C3, ma certamente non all'ultimo 965 C3.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ]Fl3gI4s[

mi ineteresserebbe sapere su quali range ti temperatura si gioca per stare in un overclock rock solid. non si dovrebbero superare i 60°, o anche 65°?

Da quello che ho letto da chi usa la dissipazione ad aria, la temperatura del procio è legata sia all'OC del clock procio, ma molto anche all'OC del clock NB.

Come ho postato qualche giorno fa, un procio bello tirato nell'NB e nelle ram, a 3,8GHz può rendere come lo stesso procio a 4GHz ma con il resto rilassato.

Io non cercherei perforza il clock più alto procio, bensì l'IPC più alto, perché se lo si trova attorno ai 3,8-3,9GHz, ad aria, se le temp salgono basterà togliere un 0,5X al molti, lasciando il resto inalterato, ma con il vantaggio di avere SEMPRE un Vcore più basso che a clock maggiore, ma con lo stesso IPC.

[]Fl3gI4s[]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Da quello che ho letto da chi usa la dissipazione ad aria, la temperatura del procio è legata sia all'OC del clock procio, ma molto anche all'OC del clock NB.

Come ho postato qualche giorno fa, un procio bello tirato nell'NB e nelle ram, a 3,8GHz può rendere come lo stesso procio a 4GHz ma con il resto rilassato.

Io non cercherei perforza il clock più alto procio, bensì l'IPC più alto, perché se lo si trova attorno ai 3,8-3,9GHz, ad aria, se le temp salgono basterà togliere un 0,5X al molti, lasciando il resto inalterato, ma con il vantaggio di avere SEMPRE un Vcore più basso che a clock maggiore, ma con lo stesso IPC.

cosa è l'ipc?
ho capito il tuo discorso, cioè non bisogna fossilizzarsi sull'oc solo da moltiplicatore, ma overcloccando anche il resto del sistema si ottengono prestazioni simili rispetto all'occare solo il procio col molti.

per le temp?quali sono quelle piu' rischiose per un overclock in daily use?

[isomen]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me, opinione mia personale, Se prendiamo i Phenom II dal 940 al 965, vi sono 400MHz di differenza nel clock stock, che certamente non ritroviamo nell'OC, su questo non si discute, però certamente un 940 arrivava a 3,4GHz a Vcore def, mentre un 965 C3 arriva a 3,8GHz o superiore.
Probabilmente AMD va su di clock stock quando, ad esempio, il procio può tenere la frequenza stock a -0,2V e con lo stesso Vcore è stabile a +400MHz.
Non dimentichiamoci che il silicio AMD migliora sfornata dopo sfornata, quindi magari l'ultimo 955 C3 è simile al primo 965 C3, ma certamente non all'ultimo 965 C3.

Per appurare questo credo che basti confrontare un 955 e un 965 della stessa settimana di produzione.

CIAUZ

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da papafoxtrot

Ecco guarda è scritto qui:

"Il Phenom II X4 965 Black Edition è un aggiornamento di un design familiare: AMD ha ammesso che il silicio usato è della stessa revisione del Phenom II X4 955 Black Edition, con frequenza di 3,2 GHz. Il processore si basa sul processo produttivo a 45 nanometri, integra 6 MB di cache L3, tecnologia Cool'n'Quiet 3.0 e un'unità di branch prediction migliore rispetto alla prima generazione dei Phenom. "

http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=2...-edition-be-02

Scusami... ma se il silicio è dello step C3 un 955 C3 e 965 C3 è chiaro che hanno lo stesso silicio, d'altronde un i920 ed un i965 hanno silicio differente?
Ma come si presume un i965 supererebbe dei test più severi, perché AMD non dovrebbe fare altrettanto? D'altronde la differenza tra i 2 modelli (955 e 965) è circa 10€...

Lascia perdere Tom's... la sua affermazione è priva di qualsiasi logica.

[]Fl3gI4s[]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Scusami... ma se il silicio è dello step C3 un 955 C3 e 965 C3 è chiaro che hanno lo stesso silicio, d'altronde un i920 ed un i965 hanno silicio differente?
Ma come si presume un i965 supererebbe dei test più severi, perché AMD non dovrebbe fare altrettanto? D'altronde la differenza tra i 2 modelli (955 e 965) è circa 10€...

ehmm.. 20 euro

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ]Fl3gI4s[

cosa è l'ipc?
ho capito il tuo discorso, cioè non bisogna fossilizzarsi sull'oc solo da moltiplicatore, ma overcloccando anche il resto del sistema si ottengono prestazioni simili rispetto all'occare solo il procio col molti.

per le temp?quali sono quelle piu' rischiose per un overclock in daily use?

A livello di rischio nessuno. Se il procio supera una certa temp (che è superiore a quella "consigliata"), il procio resetta, quindi prb nessuno.

L'unico problema per l'RS è la stabilità, perché (scusa se faccio un discorso stupido) magari a 3,4GHz/NB 2GHz il 965 regge 71° mentre a 4GHz/NB 3GHz il procio non è stabile a 60°, quindi è tutto relativo.
Se, in termini di principio, il procio non ti crasha, superando i vari test RS, non guardarla nemmeno la temp.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ]Fl3gI4s[

ehmm.. 20 euro

Cacchio, allora le cose cambiano, AMD ci vuole fottere 20€

[]Fl3gI4s[]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A livello di rischio nessuno. Se il procio supera una certa temp (che è superiore a quella "consigliata"), il procio resetta, quindi prb nessuno.

L'unico problema per l'RS è la stabilità, perché (scusa se faccio un discorso stupido) magari a 3,4GHz/NB 2GHz il 965 regge 71° mentre a 4GHz/NB 3GHz il procio non è stabile a 60°, quindi è tutto relativo.
Se, in termini di principio, il procio non ti crasha, superando i vari test RS, non guardarla nemmeno la temp.

ma con resetta intendi che va in throttling? quando raggiunge il tjmax?
ma il processore crasha per il poco voltaggio che gli diamo, per le temperature alte magari si potrebbe rovinare prima o potrebbe andare in throttling.
cioè non ho mai sentito che un procio crasha perche a 4 ghz sta a 60° ad esempio, piuttosto crasha perche necessita di piu' vcore ma non certo per i 60°
e questo vcore bisogna darglielo per ottenere la stabilità tenendo sotto controllo le temp

o sbaglio?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ]Fl3gI4s[

ma con resetta intendi che va in throttling? quando raggiunge il tjmax?
ma il processore crasha per il poco voltaggio che gli diamo, per le temperature alte magari si potrebbe rovinare prima o potrebbe andare in throttling.
cioè non ho mai sentito che un procio crasha perche a 4 ghz sta a 60° ad esempio, piuttosto crasha perche necessita di piu' vcore ma non certo per i 60°
e questo vcore bisogna darglielo per ottenere la stabilità tenendo sotto controllo le temp

o sbaglio?

In pratica di norma sarebbe come dici tu, cioè che l'OC è ostacolato dal TDP, ma il silicio AMD "esula" da certi principi.
Se tieni il procio a -15°, con AMD si arriva a 5GHz, a -30° a 6GHz e con azoto si superano i 7GHz.
Come ha riportato Astroimage, il silicio AMD consuma veramente poco di più overvoltando, ma subentrano altri fattori che lo mandano in crisi.
Se fosse solo per le temperature, di non superare le consigliate, con un 965 C3 si arriverebbe a 5GHz.