[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da grollagrolla123

scusate ma sapete se usciranno nuovi step per processori am2+ am3?
se non sbaglio per am2+ come il 940 è il C2 e per il 965 è il C3 giusto?

Il prossimo c'è... può essere un D1-D2-D3-E0-E1, non è come giocare al superenalotto, ma quasi. Con certezza si sa solo che il CX è alla fine carriera (di sviluppo).

[grollagrolla123]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Il prossimo c'è... può essere un D1-D2-D3-E0-E1, non è come giocare al superenalotto, ma quasi. Con certezza si sa solo che il CX è alla fine carriera (di sviluppo).

ok si sa se uscira a breve o in futuro prossimo... diciamo a distanza di un semestre e oltre?

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

per Sysoft, il mio procio a 4GHz con 1,45V di Vcore avrebbe 265W e rotti

Consumo di CPU o intero sistema?

Io avevo esattamente 245W (tutto il sistema) con CPU a 4.0 GHz con 1.456V (OCCT Linpack 64, quindi esagerato rispetto ai massimi consumi reali).

Stimo che tutto il resto avesse un consumo sui 45W... basta fare una banale sottrazione... l'assorbimento effettivo della CPU dovrebbe essere ca. 200W, con alimentatore abbastanza efficiente.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Consumo di CPU o intero sistema?

Io avevo esattamente 245W (tutto il sistema) con CPU a 4.0 GHz con 1.456V (OCCT Linpack 64, quindi esagerato rispetto ai massimi consumi reali).

Stimo che tutto il resto avesse un consumo sui 45W... basta fare una banale sottrazione... l'assorbimento effettivo della CPU dovrebbe essere ca. 200W, con alimentatore abbastanza efficiente.

Consumo procio... non cambiava il consumo sia che montassi una 3870X2 o una 3600

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ratatosk

http://blogs.amd.com/work/2010/02/18...t-a-nanometer/

GRANDEEE.

Questo mi piace ...At AMD, we believe you should buy the capacity you need at the price that makes sense – and get everything you paid for – no surprises. That is our commitment to you, so make sure your next processor isn’t artificially limited.

ed inoltre...

Yeah, that nanometer thing; let’s talk about what you really want. There are a lot of technologies being tossed around these days. Nanometers, High-K metal gates, immersion lithography. They sound pretty high tech. They are and they’re cool, but they don’t impact what you really care about: that holy trinity of processor value criteria: performance, price and power.

...Based on that, I am pretty confident that the best choice is going to be the new AMD Opteron™ 6000 Series processors because we designed them with you in mind....

Lo dice John Fruehe è il Direttore del Product Marketing per Server / Workstation prodotti di AMD

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

http://blogs.amd.com/work/2010/02/18...t-a-nanometer/

Mi sembrano abbastanza sensate come condiderazioni, specie in ambito server...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Consumo procio... non cambiava il consumo sia che montassi una 3870X2 o una 3600

E' sballato di un 30% abbondante, allora...

[Piscicani_33]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

GRANDEEE.

Questo mi piace ...At AMD, we believe you should buy the capacity you need at the price that makes sense – and get everything you paid for – no surprises. That is our commitment to you, so make sure your next processor isn’t artificially limited.

ed inoltre...

Yeah, that nanometer thing; let’s talk about what you really want. There are a lot of technologies being tossed around these days. Nanometers, High-K metal gates, immersion lithography. They sound pretty high tech. They are and they’re cool, but they don’t impact what you really care about: that holy trinity of processor value criteria: performance, price and power.

Lo dice John Fruehe è il Direttore del Product Marketing per Server / Workstation prodotti di AMD

Sembra molto logico, ma è anche parecchio fuori luogo in questo settore dove la legge del cel'ho più grosso è la base. Certo, nel mercato server il discorso degli Xeon Nahalem, che devi pagare di più e che consumano di più
non attacca ed infatti gli Opteron stanno avendo buon gioco con i loro prezzi "modici", però qui siamo nel mercato desktop dove le prestazioni di una CPU sono decise da 4 benchmark magari in malafede, dove il più potente di tutti ti da solo 10 secondi di vantaggio sulla compressione di un file zip o 5 frame a bassa risoluzione in un giochino.

Non la vedo tanto entusiasmante come cosa, diciamo che è quello che da un po di anni è diventata la regola in casa AMD, arrangiarsi di quello che si ha fare i pragmatici, calare i prezzi e stare in attesa di tempi per sfoderare qualche cosa di superiore con il quale rifarsi in termini di immagine (e di guadagni), ai tempi del K8 l'attesa era il K10 che avrebbe dovuto riappianare la disparità con i Core purtroppo, il processo produttivo a 65nm ha penalizzato quella che sulla carta era (ed è) un'architettura ottima che ben poteva competere con la Core, il passaggio a 45nm ha dimostrato che comunque AMD come idea c'era, sfortunatamente arrivano i 32nm in casa Intel ed un' archittetura nuova (che sembra la versione testosteroide della K10) ed oggi siamo tutti in attesa di Bulldozer, sperando che SandyBridge sia una rievocazione di NetBurst.

[esticbo]

Spero che sia vero quello che dice John Fruehe, che Magny-Cours nn venga castrato via software.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Piscicani_33

Sembra molto logico, ma è anche parecchio fuori luogo in questo settore dove la legge del cel'ho più grosso è la base. Certo, nel mercato server il discorso degli Xeon Nahalem, che devi pagare di più e che consumano di più
non attacca ed infatti gli Opteron stanno avendo buon gioco con i loro prezzi "modici", però qui siamo nel mercato desktop dove le prestazioni di una CPU sono decise da 4 benchmark magari in malafede, dove il più potente di tutti ti da solo 10 secondi di vantaggio sulla compressione di un file zip o 5 frame a bassa risoluzione in un giochino.

Non la vedo tanto entusiasmante come cosa, diciamo che è quello che da un po di anni è diventata la regola in casa AMD, arrangiarsi di quello che si ha fare i pragmatici, calare i prezzi e stare in attesa di tempi per sfoderare qualche cosa di superiore con il quale rifarsi in termini di immagine (e di guadagni), ai tempi del K8 l'attesa era il K10 che avrebbe dovuto riappianare la disparità con i Core purtroppo, il processo produttivo a 65nm ha penalizzato quella che sulla carta era (ed è) un'architettura ottima che ben poteva competere con la Core, il passaggio a 45nm ha dimostrato che comunque AMD come idea c'era, sfortunatamente arrivano i 32nm in casa Intel ed un' archittetura nuova (che sembra la versione testosteroide della K10) ed oggi siamo tutti in attesa di Bulldozer, sperando che SandyBridge sia una rievocazione di NetBurst.

Sinceramente io la vedo più attuale nel desktop che nei server.

La posso capire nei server per il discorso consumo... ma nel desktop ad esempio il consumo a me personalmente non dice nulla. Scusate, ma se voglio una vettura con 150-200CV, non mi posso aspettare che mi faccia 15km con un litro... figuriamoci se poi la "trucco" che sarebbe l'overclock dei proci.

Per il discorso prezzo-potenza invece mi sembra giusto il discorso. Cammuffo il discorso facendo finta che AMD realizzi un fantomatico procio FX con potenze superiori ed a 32nm (non lo dico ma sapete cosa intendo).
Ora, questo procio è del 30% superiore ai proci che AMD venderà (Thuban). Se questo fantomatico FX lo vendesse a (solo) 3 volte il Thuban (circa 600€) chi lo schiafferebbe sul suo pc?
Se facessimo un confronto sulle vetture, una Nissan GT-R ha 485CV e da 0 a 100 KM/h ci mette 3,5", velocità max 315KM/h, 4 ruote motrici, con un costo di 80.000€ circa. Se prendiamo vetture maggiori, a fronte di 0,4 decimi di secondo inferiore da 0 a 100 e di 20KM/h, si spendono dai 100.000 agli 800.000€ in più. Certo, telaio in carbonio, marche prestigiose, tecnologia al top, ma alla fine cosa ho di più spendendo 2-3-5 volte di più?

L'unica vera differenza rispetto alle auto, è che una macchina di marca ha un valore nel tempo, il procio dopo 1 anno non vale più una mazza, qualsiasi prezzo si abbia speso, ed il più delle volte la superiorità del procio comprato e pagato un tot dura al max 6 mesi... perché il listino subirà una flessione con proci più potenti che costeranno la metà di quello che abbiamo speso.
1 anno fa un 940 costava 250€, oggi si prende un 965 con 135€, tra 1 mese un Thuban a 200€, forse tra 8 mesi un Buldozer a 250€... è inutile anticipare i tempi per spendere 3 volte, basta aspettare qualche mese e non si spende una mazza, in proporzione.

[DarKilleR]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sinceramente io la vedo più attuale nel desktop che nei server.

La posso capire nei server per il discorso consumo... ma nel desktop ad esempio il consumo a me personalmente non dice nulla. Scusate, ma se voglio una vettura con 150-200CV, non mi posso aspettare che mi faccia 15km con un litro... figuriamoci se poi la "trucco" che sarebbe l'overclock dei proci.

Per il discorso prezzo-potenza invece mi sembra giusto il discorso. Cammuffo il discorso facendo finta che AMD realizzi un fantomatico procio FX con potenze superiori ed a 32nm (non lo dico ma sapete cosa intendo).
Ora, questo procio è del 30% superiore ai proci che AMD venderà (Thuban). Se questo fantomatico FX lo vendesse a (solo) 3 volte il Thuban (circa 600€) chi lo schiafferebbe sul suo pc?
Se facessimo un confronto sulle vetture, una Nissan GT-R ha 485CV e da 0 a 100 KM/h ci mette 3,5", velocità max 315KM/h, 4 ruote motrici, con un costo di 80.000€ circa. Se prendiamo vetture maggiori, a fronte di 0,4 decimi di secondo inferiore da 0 a 100 e di 20KM/h, si spendono dai 100.000 agli 800.000€ in più. Certo, telaio in carbonio, marche prestigiose, tecnologia al top, ma alla fine cosa ho di più spendendo 2-3-5 volte di più?

L'unica vera differenza rispetto alle auto, è che una macchina di marca ha un valore nel tempo, il procio dopo 1 anno non vale più una mazza, qualsiasi prezzo si abbia speso, ed il più delle volte la superiorità del procio comprato e pagato un tot dura al max 6 mesi... perché il listino subirà una flessione con proci più potenti che costeranno la metà di quello che abbiamo speso.
1 anno fa un 940 costava 250€, oggi si prende un 965 con 135€, tra 1 mese un Thuban a 200€, forse tra 8 mesi un Buldozer a 250€... è inutile anticipare i tempi per spendere 3 volte, basta aspettare qualche mese e non si spende una mazza, in proporzione.

io quest'HOMO lo stimo ...

Come non negarlo...è la verità assoluta quello che dici.
Poi naturalmente c'è chi non vuole badare a spese e fari un PC che dura diversi anni, e ne conosco tante persone che fanno così...

Però è vero che tipo chi si prendeva un QX6800 per fare un esempio, spendeva solo di CPU quanto tutto un sistema Q6600 e sappiamo tutti cosa può fare un Q6600 ad uno che sa un minimo di overclock...idem per tutto il resto...

[gianni1879]

Originariamente inviato da capitan_crasy

leggi dentro la scatola:

"Gentlemen's Ballscratcher"

ma dove le peschi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da DarKilleR

io quest'HOMO lo stimo ...

Come non negarlo...è la verità assoluta quello che dici.
Poi naturalmente c'è chi non vuole badare a spese e fari un PC che dura diversi anni, e ne conosco tante persone che fanno così...

Però è vero che tipo chi si prendeva un QX6800 per fare un esempio, spendeva solo di CPU quanto tutto un sistema Q6600 e sappiamo tutti cosa può fare un Q6600 ad uno che sa un minimo di overclock...idem per tutto il resto...

^^
Non ho detto però che non capisco chi compra il procio al top, la libidine è la libidine , però il prb è che dura poco. Come l'hai comprato il super procio sei il re della giungla, dopo 6 mesi cominci a vedere che tutti ti passano e lì vieni preso dallo sconforto. , ma direi di più, dalla depressione acuta, perché a quel punto vedi le ali attaccate agli euro che hai speso....

[devil_mcry]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

^^
Non ho detto però che non capisco chi compra il procio al top, la libidine è la libidine , però il prb è che dura poco. Come l'hai comprato il super procio sei il re della giungla, dopo 6 mesi cominci a vedere che tutti ti passano e lì vieni preso dallo sconforto. , ma direi di più, dalla depressione acuta, perché a quel punto vedi le ali attaccate agli euro che hai speso....

in realtà le ali le vedi già il giorno dopo XD

nell'IT bisogna trovare il giusto compromesso in ogni cosa

[Piscicani_33]

Però bisogna ammettere che noi siamo, anche se con le dovute differenze, un segmento di appassionati, le passioni non hanno a che fare con le dovute regole logiche fanno parte di quella sfera di cose che per la gente comune non ha senso; come i modellisti, i tuner, i collezionisti i letterati o gli sportivi...

Pensa a chi avendo un AM2+ di fascia alta ha comprato una AM3 con lo stesso identico chipset; perchè lo ha fatto? Perchè aveva un bisogno "reale" di usare le DDR3? No, lo ha fatto per "passione" e per piacere. Chi ha un Q6600 o un Phenom X4 9950 (si il vecchio adorabile forno) ha potenza computazionale sufficiente sufficiente fino al prossimo decennio e poi a parte una sparuta minoranza il più delle CPU vive la maggiorparte di tempo di upload in idle, eppure, io per primo ho cambiato il Phenom per prendere un 955, questa è passione perchè vista con gli occhi della ragione è solo follia o sperpero.

Non c'è nulla di male nell'esserne consapevoli.

[DarKilleR]

DOMANDA TECNICA:

Allora io avevo intensione di comprarmi a medio termine un QX9650 per sostituire il mio E8500 e stare a posto per un bel po' di tempo...
Ieri però un ragazzo mi ha regalato una ASUS M3A32-MVP Deluxe da mandare in RMA, la main è AM2+ e con chip AMD790FX credo di aver capito, supporta l'HT3.0 e dovrebbe essere anche coibentata :P fino a 20°C

Pensavo siccome mi è capitata a gratis, e mi volevo costruire anche un HTPC, pensavo di:
-montare questa main nel pc principale casomai montando un futuro Phenom II X6 (andranno su come CPU in overclock?), il nuovo thuban dovrebbe avere buone ottimizzazioni anche a livello di architettura ed essere superiore ai C2D Quad a parità di frequenza esatto?
-trasformare il mio pc principale in muletto con i dovuti accorgimenti di downclock :P
-trasformare il muletto in HTPC, il problema è che sul muletto ho una M2N32 WS Professional con chip nForce 590-sli che scalda un monte, quindi dovrei riuscire a cambiare questa main con qualche altra...

Ora oltre alle questioni sopra esposte, montare questa CPU su questa main AM2+ oltre al fatto di avere DDR2 invece che DDR3 e la differenza è insignificante, quali altri colli di bottiglia ho e quali altre perdite di prestazioni?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Piscicani_33

Però bisogna ammettere che noi siamo, anche se con le dovute differenze, un segmento di appassionati, le passioni non hanno a che fare con le dovute regole logiche fanno parte di quella sfera di cose che per la gente comune non ha senso; come i modellisti, i tuner, i collezionisti i letterati o gli sportivi...

Pensa a chi avendo un AM2+ di fascia alta ha comprato una AM3 con lo stesso identico chipset; perchè lo ha fatto? Perchè aveva un bisogno "reale" di usare le DDR3? No, lo ha fatto per "passione" e per piacere. Chi ha un Q6600 o un Phenom X4 9950 (si il vecchio adorabile forno) ha potenza computazionale sufficiente sufficiente fino al prossimo decennio e poi a parte una sparuta minoranza il più delle CPU vive la maggiorparte di tempo di upload in idle, eppure, io per primo ho cambiato il Phenom per prendere un 955, questa è passione perchè vista con gli occhi della ragione è solo follia o sperpero.

Non c'è nulla di male nell'esserne consapevoli.

Concordo assolutamente perché io sono uno di quelli.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da gianni1879

ma dove le peschi

Fa parte della mia storia "oscura" del passato, quando non ero ancora capitano ma un semplice navigatore del piffero con il suo P2 del mengo e Netscape come barca a remi...

Originariamente inviato da DarKilleR

DOMANDA TECNICA:

Allora io avevo intensione di comprarmi a medio termine un QX9650 per sostituire il mio E8500 e stare a posto per un bel po' di tempo...
Ieri però un ragazzo mi ha regalato una ASUS M3A32-MVP Deluxe da mandare in RMA, la main è AM2+ e con chip AMD790FX credo di aver capito, supporta l'HT3.0 e dovrebbe essere anche coibentata :P fino a 20°C

Pensavo siccome mi è capitata a gratis, e mi volevo costruire anche un HTPC, pensavo di:
-montare questa main nel pc principale casomai montando un futuro Phenom II X6 (andranno su come CPU in overclock?), il nuovo thuban dovrebbe avere buone ottimizzazioni anche a livello di architettura ed essere superiore ai C2D Quad a parità di frequenza esatto?
-trasformare il mio pc principale in muletto con i dovuti accorgimenti di downclock :P
-trasformare il muletto in HTPC, il problema è che sul muletto ho una M2N32 WS Professional con chip nForce 590-sli che scalda un monte, quindi dovrei riuscire a cambiare questa main con qualche altra...

Ora oltre alle questioni sopra esposte, montare questa CPU su questa main AM2+ oltre al fatto di avere DDR2 invece che DDR3 e la differenza è insignificante, quali altri colli di bottiglia ho e quali altre perdite di prestazioni?

Per quanto riguarda Thuban bisogna vedere se uscirà il BIOS per quella scheda mamma; tuttavia è sempre meglio di un chipset Nvidia come il 590SLI...
Per la scheda prova a chiedere informazioni a astroimager dato che ne ha una...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da DarKilleR

DOMANDA TECNICA:

Allora io avevo intensione di comprarmi a medio termine un QX9650 per sostituire il mio E8500 e stare a posto per un bel po' di tempo...
Ieri però un ragazzo mi ha regalato una ASUS M3A32-MVP Deluxe da mandare in RMA, la main è AM2+ e con chip AMD790FX credo di aver capito, supporta l'HT3.0 e dovrebbe essere anche coibentata :P fino a 20°C

Pensavo siccome mi è capitata a gratis, e mi volevo costruire anche un HTPC, pensavo di:
-montare questa main nel pc principale casomai montando un futuro Phenom II X6 (andranno su come CPU in overclock?), il nuovo thuban dovrebbe avere buone ottimizzazioni anche a livello di architettura ed essere superiore ai C2D Quad a parità di frequenza esatto?
-trasformare il mio pc principale in muletto con i dovuti accorgimenti di downclock :P
-trasformare il muletto in HTPC, il problema è che sul muletto ho una M2N32 WS Professional con chip nForce 590-sli che scalda un monte, quindi dovrei riuscire a cambiare questa main con qualche altra...

Ora oltre alle questioni sopra esposte, montare questa CPU su questa main AM2+ oltre al fatto di avere DDR2 invece che DDR3 e la differenza è insignificante, quali altri colli di bottiglia ho e quali altre perdite di prestazioni?

Io avevo quella mobo, è con il 955 ci perdevo credo sui 100MHz. Comunque è una mobo che supporta i proci da 140W e se Asus supporta tramite bios un Thuban, non ci dovrebbero essere problemi a montarlo.
Comunque, sicuramente perderai in prestazioni, perché non riesci ad andare su di NB oltre i 2,8GHz, vedendo quanto guadagna un 965 C3 con NB occato e DDR3 1,7GHz rispetto già a DDR3 a 1333, mettici pure 100-200 di MHz in OC in meno...
Però c'è da tenere in considerazione che, se ho capito bene, spenderesti in pratica solo i soldi per il Thuban... e per quanto il sistema non possa sfruttarlo a pieno, avresti una bella potenza spendendo praticamente nulla.

[paolo.oliva2]

Biostar 980GXE (tradotto dal russo) e senza foto.

http://translate.google.it/translate...2F&sl=ru&tl=it