[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD! - Pagina 895

-Maxx- · 08-02-2010, 17:54

Quote:

Originariamente inviato da demi@n

Come sarebbe a dire?
Non facciamo terrorismo psicologico, eh?

ps: questa supporta il phenom 955?

Basta cliccare su "CPU Support List" e c'è scritto...

demi@n · 08-02-2010, 18:04

Quote:

Originariamente inviato da -Maxx-

Basta cliccare su "CPU Support List" e c'è scritto...

Cavolo, allora ha ragione Labview... omg.
Non vedo il codice del 955 C3: HDZ955FBGMBOX.

paolo.oliva2 · 08-02-2010, 18:15

Quote:

Originariamente inviato da demi@n

Cavolo, allora ha ragione Labview... omg.
Non vedo il codice del 955 C3: HDZ955FBGMBOX.

Si, ma non andiamo a cercare il pelo nell'uovo. Se io ho acquistato una mobo che non supporta i proci a 140W, non vuole dire che non ci posso montare Phenom II X4 o Phenom II X6, ma solo che non posso montarci le versioni a 140W, ma solo fino alle 125W.

E poi, scusate, è un non senso. Una mobo che non supporta i proci a 140W sarà sicuramente una mobo non adatta per l'OC ed ugualmente una mobo non idonea a performance elevate. Chi sarebbe il toli che compra una mobo super-economica e poi acquista i proci top (la versione a 140W è sempre il max dell'offerta AMD, poi seguito dalla versione a 125W a seguito dell'ottimizzazione). Viceversa, chi acquista una mobo economica concettualmente guarda al risparmio, quindi molto probabilmente acquisterà proci X4/X6 a 95/125W, nel qual caso nessun prb.

Contrariamente, su una mobo per i5 un i7 non ce lo potrò montare mai... neanche se mi attrezzo con scalpello e martello

-Maxx- · 08-02-2010, 18:16

Quote:

Originariamente inviato da demi@n

Cavolo, allora ha ragione Labview... omg.
Non vedo il codice del 955 C3: HDZ955FBGMBOX.

Veramente in quella lista ci sono ben 3 955:
- un C2 BE;
- un C3 non BE (HDX...);
- un C3 BE (HDZ...).

Tra l'altro pretendi di confrontare un BOX part number con un CPU part number, ti credo che non lo trovi...

jrambo92 · 08-02-2010, 18:18

Quote:

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, ma non andiamo a cercare il pelo nell'uovo. Se io ho acquistato una mobo che non supporta i proci a 140W, non vuole dire che non ci posso montare Phenom II X4 o Phenom II X6, ma solo che non posso montarci le versioni a 140W, ma solo fino alle 125W.

Contrariamente, su una mobo per i5 un i7 non ce lo potrò montare mai... neanche se mi attrezzo con scalpello e martello

Neanche un i7 Lynnfield socket 1156?

jrambo92 · 08-02-2010, 18:20

Quote:

Originariamente inviato da demi@n

Cavolo, allora ha ragione Labview... omg.
Non vedo il codice del 955 C3: HDZ955FBGMBOX.

Il codice è questo: HDX955FBK4DGM e quella mobo lo supporta benissimo.

-Maxx- · 08-02-2010, 18:20

Quote:

Originariamente inviato da jrambo92

Neanche un i7 Lynnfield socket 1156?

Penso che Paolo parli di i7 intendendo la serie 9xx, giusto?

paolo.oliva2 · 08-02-2010, 18:27

Quote:

Originariamente inviato da -Maxx-

Penso che Paolo parli di i7 intendendo la serie 9xx, giusto?

Si, scusate... più che altro il discorso era partito sul fatto che AMD rende compatibile i vari socket, e se proprio non si è acquistato modelli economici, uno potrà sciegliere se montare un X2-X3-X4-X6, mentre comunque Intel fa una fascia medio-bassa ed un'altra medio-alta/alta-altissima, non interagibili.

demi@n · 08-02-2010, 18:30

Quote:

Originariamente inviato da jrambo92

Il codice è questo: HDX955FBK4DGM e quella mobo lo supporta benissimo.

Ty.

Però a questo punto non capisco una cosa. Stavo leggendo questi due post di capitan_crazy:

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il 955 C3 non è in versione Black edition e non ci sarà...

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy

Le versioni Black edition hanno la Z al posto della X
HDX955FBK4DGM
HDZ955FBK4DGI

Quindi cos'è il procio che ho comprato?

jrambo92 · 08-02-2010, 18:31

Quote:

Originariamente inviato da demi@n

Quindi cos'è il procio che ho comprato?

È la versione boxed, con dissipatore incluso.

demi@n · 08-02-2010, 18:32

Ohps, mi era sfuggito questo:

Quote:

Originariamente inviato da -Maxx-

Veramente in quella lista ci sono ben 3 955:
- un C2 BE;
- un C3 non BE (HDX...);
- un C3 BE (HDZ...).

Tra l'altro pretendi di confrontare un BOX part number con un CPU part number, ti credo che non lo trovi...

Hai ragione, chiedo scusa.

astroimager · 08-02-2010, 18:37

Quote:

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, ma non andiamo a cercare il pelo nell'uovo. Se io ho acquistato una mobo che non supporta i proci a 140W, non vuole dire che non ci posso montare Phenom II X4 o Phenom II X6, ma solo che non posso montarci le versioni a 140W, ma solo fino alle 125W.

Contrariamente, su una mobo per i5 un i7 non ce lo potrò montare mai... neanche se mi attrezzo con scalpello e martello

Ma anche no!

Guarda che gli i7 sono stati prodotti anche per il socket 1156 fin dal debutto!
Anzi, gli i7 per sk 1156 per certi versi vanno più veloci... vedi te...

Poi, bisogna stare attenti a non fare inutile terrorismo, Paolo. Finché la roba non esce non si può sapere se sarà compatibile o meno con una determinata piattaforma.

Ora si può dire che Thuban non sarà compatibile con tutte le AM2+ e buona parte delle AM3, o che i quad a 32nm non saranno compatibili con sk 1156, oppure che su sk 1156 un esa non lo faranno mai, o ancora che le AM3 potranno o meno supportare Bulldozer. Tutte chiacchiere al vento.

La realtà dei fatti è che ci sono buone AM2+ che supportano quasi perfettamente CPU uscite di recente, ci sono mobo Intel 775 nate nel 2006/2007 che supportano una valanga di CPU, e persino le 1366, che secondo molti luminari dovevano morire entro un anno, possono ancora essere utilizzate per upgrade a Westmere.

Poi, è una costante universale che se vuoi che tutto funzioni al TOP, devi cambiare mobo/cpu/ram almeno una volta l'anno.

08-02-2010, 19:10

@astroimager

mi hai rubato le parole di bocca, condivido in pieno il tuo pensiero

-Maxx- · 08-02-2010, 19:16

Quote:

Originariamente inviato da demi@n

Ohps, mi era sfuggito questo:

Hai ragione, chiedo scusa.

No problem, comunque vorrei porre in evidenza questo sito (http://www.cpu-world.com/) che ha una funzione interessante di ricerca (nel centro della pagina) denominata "Chip Identification" per le cpu AMD; mettendo per esempio il codice (box part number in questo caso) della cpu di demi@n (HDZ955FBGMBOX) e cliccando sul pulsante a fianco "Go" si hanno tutte le informazioni dettagliate della nomenclatura e il link per andare nella pagina dedicata alla CPU (http://goo.gl/IjRN).

Gigamez · 08-02-2010, 19:18

Invece a me il discorso di Paolo mi sembra chiarissimo..

il fatto e' che su una mobo am3 ci si puo' non solo montare qualunque CPU amd ora in commercio (in ambito desktop) ma anche e soprattutto si possono avere concretissime speranze di poterci montare tutte le prossime CPU a 6 cores. Questo permette di avere un'offerta varia partendo da una piattaforma omogenea, chiara ed utilizzabile anche per futuri upgrade, anche piuttosto importanti!!
..pensate passare da un athlon II x2 a.. che ne so.. (esagero) un bel Bulldozer x8!!! (sempre che confermino la compatibilita' meccanica ormai quasi certa anche se non completa con il socket am3). Anche se la mia e' una situazione ipotetica esagerata ed all'insegna della speranza, con Intel e la sua politica dei socket diversi non c'e' nemmeno da sperare, ma solo da aprire il portafogli!!! Facile poi dire che l'i5 costa "solo" qualcosa in + del PhII965!

Poi.. attenzione: e' da distinguere la politica dei produttori di mobo e sviluppatori di Bios con quella dei produttori di CPU: La compatibilita' "meccanica" AMD la sta mantenendo ormai da tanti anni, e per un numero enorme di cpu, presenti e future. Se i produttori di mobo per interessi economici non rilasciano i bios, o semplicemente un utente prende delle mobo scadenti non in grado di dare abbastanza tensione al processore, questo e' un'altro discorso!

E' pur vero che esistono i7 per socket 1156, ma se in futuro un possessore di una mobo del genere (che attenzione, non costa poco.. specialmente quelle alte di gamma, quelle presumibilmente scelte per montarci un i7 su questo socket) volesse upgradare con il 6 core semplicemente.. si attacca!!! :P (non parliamo di Sandy Bridge, poi XD!)

demi@n · 08-02-2010, 19:25

Quote:

Originariamente inviato da -Maxx-

No problem, comunque vorrei porre in evidenza questo sito (http://www.cpu-world.com/) che ha una funzione interessante di ricerca (nel centro della pagina) denominata "Chip Identification" per le cpu AMD; mettendo per esempio il codice (box part number in questo caso) della cpu di demi@n (HDZ955FBGMBOX) e cliccando sul pulsante a fianco "Go" si hanno tutte le informazioni dettagliate della nomenclatura e il link per andare nella pagina dedicata alla CPU (http://goo.gl/IjRN).

Ottimo, grazie!

bjt2 · 08-02-2010, 19:37

Vi rendo partecipi delle mie elugubrazioni sul Thuban.

Ormai diamo per assodato, dalle esperienze di Paolo in primis, che il limite per l'OC del K10 fino all'X4 non era il TDP, ma il design dei transistors, tarati per non superare i 4GHz, credendo che il 45nm non ce la facesse a garantire quella frequenza con 140W di TDP.
Ora noi sappiamo che probabilmente il Thuban avrà una sorta di turbo boost.
Sappiamo che il Thuban sarà almeno uno step D<qualcosa>. Poichè questo stato di risparmio energetico/overclock dinamico non esiste sugli Instambul, possiamo addirittura ipotizzare che sia uno step E<qualcosa>.
Ora, per salire di clock quando non tutti i core sono utilizzati e quando il TDP non è il fattore limitante, AMD deve aver modificato anche il collo di bottiglia che non faceva salire oltre 4GHz. Questo perchè deve avere un po' di margine per salire oltre i 3.4GHz in single core. Se AMD non avesse modificato nulla, possiamo aspettarci al massimo 3,6GHz di clock per un uso di 4 o meno core e 3,4 - 3,2 GHz per 5-6 cores... Ciò sarebbe piuttosto deludente, perchè una volta implementato l'hardware, poichè il TDP di 4 o meno core non sarebbe limitante, sarebbe bello arrivare a 4-4,2 GHz in mono core...

Ora noi sappiamo che questo nuovo step ha questo nuovo stato energetico in cui un core è completamente spento. Questo ha implicato una qualche sorta di ridisegno del core. E' probabile che ne abbiano approfittato per portare più sopra il muro dei 4 GHz. Dovendo comunque rivalidare il tutto è probabile che lo abbiano fatto.

E' quindi probabile che Thuban abbia il muro ben oltre tale valore e che possa essere occato finalmente finchè il TDP lo permette...

E' forse anche per questo che è passato tanto tempo dall'Instambul...

Ora lo so che la scimma sulle spalle vostre (Paolo in primis

) sarà diventata più feroce e famelica... Ma queste dovrebbero essere buone notizie!

astroimager · 08-02-2010, 19:38

Quote:

Originariamente inviato da Gigamez

il fatto e' che su una mobo am3 ci si puo' non solo montare qualunque CPU amd ora in commercio (in ambito desktop) ma anche e soprattutto si possono avere concretissime speranze di poterci montare tutte le prossime CPU a 6 cores. Questo permette di avere un'offerta varia partendo da una piattaforma omogenea, chiara ed utilizzabile anche per futuri upgrade, anche piuttosto importanti!!
..pensate passare da un athlon II x2 a.. che ne so.. (esagero) un bel Bulldozer x8!!! (sempre che confermino la compatibilita' ormai quasi certa anche se non completa con il socket am3). Anche se la mia e' una situazione ipotetica esagerata ed all'insegna della speranza, con Intel e la sua politica dei socket diversi non c'e' nemmeno da sperare, ma solo da aprire il portafogli!!! Facile poi dire che l'i5 costa "solo" qualcosa in + del PhII965!

Questa non è speranza, è un pizzico di fanboyismo.
Un conto è dire che c'è maggiore probabilità che le nuove AM3 saranno compatibili con Bulldozer rispetto ai 1156 con Sandy Bridge, un conto è ribadire sistematicamente che Intel ti frega in tutti i modi mentre AMD fa beneficenza.

I produttori sono tutti una razza, a volte fanno scelte intelligenti, a volte meno. Non esistono buoni o cattivi. Ogni modo subdolo e furbo per fregare il consumatore viene attuato, l'importante è che tutti siano felici e contenti.

Da quando è nato l'Athlon64 per AMD è stata la "fiera dei socket": 754, 939, 940, AM2. Forse qua dentro qualcuno si è dimenticato che AMD + Asus hanno fottuto un discreto numero di utenti con la storia della 1207 dual-socket che avrebbe permesso una scalabilità senza precedenti, poi sappiamo come è andata a finire

Quote:

E' pur vero che esistono i7 per socket 1156, ma se in futuro un possessore di una mobo del genere (che attenzione, non costa poco.. specialmente quelle alte di gamma, quelle presumibilmente scelte per montarci un i7 su questo socket) volesse upgradare con il 6 core semplicemente.. si attacca!!! :P

E chi te l'ha detto? L'uccellino?...

Ovvio che sul 1366 riserveranno sempre il meglio in un determinato momento, ma non sta scritto da nessuna parte che poi gli stessi modelli non passino nella fascia media dopo un po' di tempo (vedi 920 ==> 860)...

capitan_crasy · 08-02-2010, 19:47

Quote:

Originariamente inviato da demi@n

Ty.

Però a questo punto non capisco una cosa. Stavo leggendo questi due post di capitan_crazy:

con la S...

Quote:

Quindi cos'è il procio che ho comprato?

Il 955 BE C3 esiste...
Hai trovato il mio post dove cannavo clamorosamente, ma ti è sfuggito quello che annunciava l'uscita e la disponibilità; chiaramente non hai letto la prima pagina di questo thread, soprattutto quello con tutti i modelli in commercio e di prossima uscita...

persa · 08-02-2010, 19:49

Quote:

Originariamente inviato da astroimager

E chi te l'ha detto? L'uccellino?...

.

che poi ha scritto "che attenzione non costa poco (riferendosi alla mobo)"

ora..costan minimo 65€ le mobo che permettono di montare i7...

obbiettivamente, dimmi te se è un prezzo alto

08-02-2010, 19:18	#17895
Gigamez Senior Member Iscritto dal: Dec 2008 Città: Milano Messaggi: 512	Invece a me il discorso di Paolo mi sembra chiarissimo.. il fatto e' che su una mobo am3 ci si puo' non solo montare qualunque CPU amd ora in commercio (in ambito desktop) ma anche e soprattutto si possono avere concretissime speranze di poterci montare tutte le prossime CPU a 6 cores. Questo permette di avere un'offerta varia partendo da una piattaforma omogenea, chiara ed utilizzabile anche per futuri upgrade, anche piuttosto importanti!! ..pensate passare da un athlon II x2 a.. che ne so.. (esagero) un bel Bulldozer x8!!! (sempre che confermino la compatibilita' meccanica ormai quasi certa anche se non completa con il socket am3). Anche se la mia e' una situazione ipotetica esagerata ed all'insegna della speranza, con Intel e la sua politica dei socket diversi non c'e' nemmeno da sperare, ma solo da aprire il portafogli!!! Facile poi dire che l'i5 costa "solo" qualcosa in + del PhII965! Poi.. attenzione: e' da distinguere la politica dei produttori di mobo e sviluppatori di Bios con quella dei produttori di CPU: La compatibilita' "meccanica" AMD la sta mantenendo ormai da tanti anni, e per un numero enorme di cpu, presenti e future. Se i produttori di mobo per interessi economici non rilasciano i bios, o semplicemente un utente prende delle mobo scadenti non in grado di dare abbastanza tensione al processore, questo e' un'altro discorso! E' pur vero che esistono i7 per socket 1156, ma se in futuro un possessore di una mobo del genere (che attenzione, non costa poco.. specialmente quelle alte di gamma, quelle presumibilmente scelte per montarci un i7 su questo socket) volesse upgradare con il 6 core semplicemente.. si attacca!!! :P (non parliamo di Sandy Bridge, poi XD!) __________________ Case Cooler Master NR200P \| M/B Asus Strix x470i gaming itx \| Proc AMD Ryzen 5800X3D \| RAM Corsair Veng. 32Gb DDR4 3000 cl15 \| GPU Gigabyte nVidia 1080ti OC \| Ali Cooler Master SFX 850w \| SSD Crucial MX300 m.2 1Tb \| Dissi Artic Liquid Freezer II \| Monitor AOC Agon AG271QG (gSync ON) \| Keyboard Logitech g915 \| Mouse Logitech g502 \| Audio Logitec g935 Ultima modifica di Gigamez : 08-02-2010 alle 19:23.

08-02-2010, 19:37	#17897
bjt2 Senior Member Iscritto dal: Apr 2005 Città: Napoli Messaggi: 6817	Vi rendo partecipi delle mie elugubrazioni sul Thuban. Ormai diamo per assodato, dalle esperienze di Paolo in primis, che il limite per l'OC del K10 fino all'X4 non era il TDP, ma il design dei transistors, tarati per non superare i 4GHz, credendo che il 45nm non ce la facesse a garantire quella frequenza con 140W di TDP. Ora noi sappiamo che probabilmente il Thuban avrà una sorta di turbo boost. Sappiamo che il Thuban sarà almeno uno step D<qualcosa>. Poichè questo stato di risparmio energetico/overclock dinamico non esiste sugli Instambul, possiamo addirittura ipotizzare che sia uno step E<qualcosa>. Ora, per salire di clock quando non tutti i core sono utilizzati e quando il TDP non è il fattore limitante, AMD deve aver modificato anche il collo di bottiglia che non faceva salire oltre 4GHz. Questo perchè deve avere un po' di margine per salire oltre i 3.4GHz in single core. Se AMD non avesse modificato nulla, possiamo aspettarci al massimo 3,6GHz di clock per un uso di 4 o meno core e 3,4 - 3,2 GHz per 5-6 cores... Ciò sarebbe piuttosto deludente, perchè una volta implementato l'hardware, poichè il TDP di 4 o meno core non sarebbe limitante, sarebbe bello arrivare a 4-4,2 GHz in mono core... Ora noi sappiamo che questo nuovo step ha questo nuovo stato energetico in cui un core è completamente spento. Questo ha implicato una qualche sorta di ridisegno del core. E' probabile che ne abbiano approfittato per portare più sopra il muro dei 4 GHz. Dovendo comunque rivalidare il tutto è probabile che lo abbiano fatto. E' quindi probabile che Thuban abbia il muro ben oltre tale valore e che possa essere occato finalmente finchè il TDP lo permette... E' forse anche per questo che è passato tanto tempo dall'Instambul... Ora lo so che la scimma sulle spalle vostre (Paolo in primis ) sarà diventata più feroce e famelica... Ma queste dovrebbero essere buone notizie! __________________ 0 A.D. React OS La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani... IL MIO PROFILO SOUNDCLOUD! IL MIO CANALE YOUTUBE! IL MIO PLUGIN VST PROGRAMMABILE!

08-02-2010, 19:10	#17893
aaadddfffgggccc Messaggi: n/a	@astroimager mi hai rubato le parole di bocca, condivido in pieno il tuo pensiero

Strumenti
Mostra una versione stampabile Invia questa pagina per email