[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[capitan_crasy]

Il sito X-bit lab pubblica la notizia che la prossima CPU Six core Thuban introdurrà il "Dynamic Speed Boost Technology" sistema simile al Turbo mode introdotto da Intel con l'architettura Nehalem.
In pratica su programmi che utilizzano processi in single core, la CPU alzerà la frequenza di uno o più core in modo da aumentare le prestazioni; il sistema sarà gestito completamente via Hardware attraverso una modalità particolare del C-state della CPU.
Nel mese di settembre 2009 AMD ha depositato questa tecnologia chiamandola "Automatic Proccesor Overclocking" (Clicca qui) ma per il momento non si conosce il nome esatto di questa funzione.
Con molta probabilità anche il core Zosma avrà il turbo mode AMD...

Clicca qui...

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito X-bit lab pubblica la notizia che la prossima CPU Six core Thuban introdurrà il "Dynamic Speed Boost Technology" sistema simile al Turbo mode introdotto da Intel con l'architettura Nehalem.
In pratica su programmi che utilizzano processi in single core, la CPU alzerà la frequenza di un solo core in modo da aumentare le prestazioni; il sistema sarà gestito completamente via Hardware attraverso una modalità particolare del C-state della CPU.
Nel mese di settembre 2009 AMD ha depositato questa tecnologia chiamandola "Automatic Proccesor Overclocking" (Clicca qui) ma per il momento non si conosce il nome esatto di questa funzione.
Con molta probabilità anche il core Zosma avrà il turbo mode AMD...

Clicca qui...

Ecco il motivo di un nuovo step D...
Ci vorrà supporto del BIOS e una nuova versione di K10stat...
E quindi a questo punto credo che il 1075T abbia 3,6GHz come clock massimo con un solo core...

[astroimager]

Originariamente inviato da bjt2

Ecco il motivo di un nuovo step D...
Ci vorrà supporto del BIOS e una nuova versione di K10stat...
E quindi a questo punto credo che il 1075T abbia 3,6GHz come clock massimo con un solo core...

Come dicevo io appena apparse le sigle...

La freq "base" del 1075 sarà 3.0-3.2 GHz.

Bella bestiola...

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

Visto che è una funzionalità del tutto nuova magari lo step sarà E...

Altamente probabile...

[overclock80]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito X-bit lab pubblica la notizia che la prossima CPU Six core Thuban introdurrà il "Dynamic Speed Boost Technology" sistema simile al Turbo mode introdotto da Intel con l'architettura Nehalem.
In pratica su programmi che utilizzano processi in single core, la CPU alzerà la frequenza di un solo core in modo da aumentare le prestazioni; il sistema sarà gestito completamente via Hardware attraverso una modalità particolare del C-state della CPU.
Nel mese di settembre 2009 AMD ha depositato questa tecnologia chiamandola "Automatic Proccesor Overclocking" (Clicca qui) ma per il momento non si conosce il nome esatto di questa funzione.
Con molta probabilità anche il core Zosma avrà il turbo mode AMD...

Clicca qui...

Non voglio correggere il capitano ci mancherebbe però se traduciamo letteralmente quella notizia di xbitlabs sembrerebbe che l'overclock possa non limitarsi ad uno solo dei core.

C'è scritto "....when single-thread performance is needed most, Thuban processors will automatically disable idle cores and overclock the remaining engines to the maximum possible level that is determined by general thermal design power."

Potrebbe quindi essere possibile che l'overclock riguardi non un solo core ma più core....perchè parla di "engines" al plurale.

Vado a memoria ma mi pare che se ne sia parlato tempo fa in questo thread, di quel brevetto AMD che ora pare in effetti pare essere stato messo in pratica e dove pareva che ciascun core potesse avere un clock indipendente o qualcosa di simile.

Se così fosse, ma qui sto facendo un ipotesi, il thuban a seconda delle necessità potrebbe quindi diventare non solo un "single core" a frequenza più elevata di quella standard ma anche dual core, X3 ecc.

[astroimager]

Originariamente inviato da overclock80

...
Se così fosse, ma qui sto facendo un ipotesi, il thuban a seconda delle necessità potrebbe quindi diventare non solo un "single core" a frequenza più elevata di quella standard ma anche dual core, X3 ecc.

In effetti... ma non è così assurdo che sperimentino tecnologie che poi saranno consolidate in Bulldozer!

Zosma e Thuban sono sempre più interessanti...

[Knukcles]

da ora in poi cerchero di leggere il meno possibile sugli x6.....non voglio fare lo stesso errore del phenom1.....tante premesse molti sogni e poi quando è uscito una mezza catastrofe

cerco di stare un po lantano dal forum quando leggo di notizie trapelate......a marzo appena escono mi leggo per bene le novità.....


speriamo bene.....fino ad oggi io con le cpu amd mi sono trovato sempre benissimo......sarà perchè per 3 volte mi hanno fatto pagare un x4 come un x2 .......

dai dai.......e facci sto colpo di scena AMD!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da overclock80

Non voglio correggere il capitano ci mancherebbe però se traduciamo letteralmente quella notizia di xbitlabs sembrerebbe che l'overclock possa non limitarsi ad uno solo dei core.

C'è scritto "....when single-thread performance is needed most, Thuban processors will automatically disable idle cores and overclock the remaining engines to the maximum possible level that is determined by general thermal design power."

Potrebbe quindi essere possibile che l'overclock riguardi non un solo core ma più core....perchè parla di "engines" al plurale.

Letteralmente hai ragione anche se si parla di processi in single core...
Notizia corretta...

Vado a memoria ma mi pare che se ne sia parlato tempo fa in questo thread, di quel brevetto AMD che ora pare in effetti pare essere stato messo in pratica e dove pareva che ciascun core potesse avere un clock indipendente o qualcosa di simile.

Se così fosse, ma qui sto facendo un ipotesi, il thuban a seconda delle necessità potrebbe quindi diventare non solo un "single core" a frequenza più elevata di quella standard ma anche dual core, X3 ecc.

I K10 hanno la possibilità di avere core con frequenza indipendente uno dagli altri; quindi inserire una tecnologia come il turbo mode è relativamente semplice...
Bulldozer dovrebbe avere anche i Vcore indipendenti in modo da spegnere letteralmente i core inattivi in tempo reale...

[Thunderx]

li si parla di prestazioni in single thread....quindi un solo core con clock più elevato, a meno che non si parli di una generale richiesta di maggiore potenza sui 4 thread paralleli, allora sarebbe un altro paio di maniche

[MonsterMash]

Originariamente inviato da astroimager

Per benchmark / OC meglio moduli da 1 max 2GB...

Non sboronate, voglio vedere che cosa ci fate con 8-16 GB in ambito desktop...
Inoltre, proprio in questo th mi pare che era stato evidenziato che anche con Seven il ram-disk non porta a tutti questi miglioramenti...

Ti assicuro che i miei 8gb mi hanno dato una mano tantissime volte

Originariamente inviato da astroimager

Come dicevo io appena apparse le sigle...

La freq "base" del 1075 sarà 3.0-3.2 GHz.

Bella bestiola...

Veramente il primissimo a dire che quella "T" stava per turbo sono stato io . Rivendico il copyright!

[paolo.oliva2]

Anche io voglio la mia parte di gloria !

Dando per buona la sigla 1075, ma per impossibile (almeno per ora) 3,6GHz a 125W per un esacore, ho ipotizzato quale 3,6GHz come quad-core (e con un C3 che potrebbe permettere già ora 3,6GHz a 125-140W, possibilissimo da subito per uno step D o E) con calo di frequenza nel caso di 6 core. Ipotizzando comunque che un 6 core richieda 15-20W in più rispetto al quad, le frequenze sarebbero di tutto rispetto, sui 3,2-3,3-3,4GHz.

Comunque era la soluzione più valida, perché AMD deve comunque realizzare un procio che sia potente in single core, in quad core ed in multicore.
Nel multicore mi sembra chiaro che 2 core in più anche se fosse stato a 3GHz le carte in regola le avrebbe avute ugualmente, ma il prb era con la concorrenza sia esterna che interna (verso i propri quad).
L'unica soluzione "logica" e "valida" era semplicemente quella che avevo supposto...

(l'avevo postato almeno in 3 occasioni differenti).

[paolo.oliva2]

Ora aggiungerei anche altre considerazioni, sempre dando per valide le sigle:

1) AMD è a 3,6GHz 125W con un quad (e si aggancia PERFETTAMENTE a Zosman a 3,3GHz a 95W)

2) La frequenza a 125W per un esa si sposterebbe TRANQUILLAMENTE a 3,2GHz.

3) La sigla 10XX a 140W a questo punto dovrebbe essere 3,8GHz... ma il fatto che non viene annunciata... che AMD stia pensando all'FX?

Ora scrivo delle mie considerazioni, ma preferirei non sollevare un vespaio... quindi io in primis scriverei molto soft.

Fino ad ora AMD è stata impossibilitata a commercializzare un FX su base Phenom II X4 perché chiaramente questo marchio rispecchia proci di particolare potenza e comunque come specchio si doveva confrontare con gli EE della controparte. Per AMD era sputtanevole un Phenom II X4 anche a 3,6GHz, marcarlo FX, "battuto" da un modello della concorrenza non EE.
Ora vi sarebbero le possibilità, perché gli esacore Intel sono degli EE, indubbiamente superiori come potenza al teorico FX Phenom II X6, ma comunque un Phenom II X6 a 3,8GHz (a 4 core e 3,4GHz in esacore) almeno in multicore dovrebbe stare davanti a qualsiasi i7 a 45nm, quindi anche rivaleggiare con degli i7 EE a 45nm.

[astroimager]

Originariamente inviato da MonsterMash

Ti assicuro che i miei 8gb mi hanno dato una mano tantissime volte

Con che apps? Tu non sei mica un utente desktop tipico!... e tieni conto che non sono pochi quelli che ancora oggi snobbano allegramente gli OS a 64 bit...

In ogni caso, l'OC di un certo livello (quello che vuole fare Paolo) non si concilia con le esigenze workstation, questo lo sai bene...

Imho 4 moduli da 4GB si fatica anche a metterli a 1600 CL7...

Veramente il primissimo a dire che quella "T" stava per turbo sono stato io . Rivendico il copyright!

Me lo ricordo

Ma il primo a dire che 1075 non era il clock base ma quello del Turbo sono stato io!

Comunque, rimane non spiegata la sigla di Zosma... 960T... con il Turbo si fermerebbe solo a 3.3 GHz?

C'è da scoprire a cosa si riferiscono veramente quei numeri... per quanto ne sappiamo l'esa potrebbe raggiungere 3.6 GHz con 1 core come con 3...

La faccenda in ogni caso si fa sempre più interessante... che febbraio caliente!

[paolo.oliva2]

E' un vero peccato che AMD non abbia implementato l'HKMG sul suo 45nm.
Credo che probabilmente abbia pensato più redditizio non investire ulteriormente ma affidarsi al prezzo basso.
Confrontando il Vcore del silicio Intel e quello AMD, vi è una differenza di 0,2V buoni... Immaginiamoci un 965 C3 che è 125W a 3,4GHz con 1,35V Vcore a quanto corrisponderebbe a 1,15V... sarebbe sotto i 95W. Ciò avrebbe portato un guadagno di 400MHz almeno a parità di TDP e con tutta probabilità un esacore a frequenze maggiori di un quad a parità di TDP.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Con che apps? Tu non sei mica un utente desktop tipico!... e tieni conto che non sono pochi quelli che ancora oggi snobbano allegramente gli OS a 64 bit...

In ogni caso, l'OC di un certo livello (quello che vuole fare Paolo) non si concilia con le esigenze workstation, questo lo sai bene...

Imho 4 moduli da 4GB si fatica anche a metterli a 1600 CL7...



Me lo ricordo

Ma il primo a dire che 1075 non era il clock base ma quello del Turbo sono stato io!

Comunque, rimane non spiegata la sigla di Zosma... 960T... con il Turbo si fermerebbe solo a 3.3 GHz?

C'è da scoprire a cosa si riferiscono veramente quei numeri... per quanto ne sappiamo l'esa potrebbe raggiungere 3.6 GHz con 1 core come con 3...

La faccenda in ogni caso si fa sempre più interessante... che febbraio caliente!

Forse lo sai cosa potrebbe essere?
AMD nei modelli a + core ha sempre offerto una frequena maggiore rispetto a quelli a meno core.
Vedi X3, X2...
Ora... fare uno Zosman (X4) a non più di 3,3GHz potrebbe indicare che probabilmente la frequenza minore dell'esa sia proprio questa.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Me lo ricordo

Ma il primo a dire che 1075 non era il clock base ma quello del Turbo sono stato io!

Comunque, rimane non spiegata la sigla di Zosma... 960T... con il Turbo si fermerebbe solo a 3.3 GHz?

C'è da scoprire a cosa si riferiscono veramente quei numeri... per quanto ne sappiamo l'esa potrebbe raggiungere 3.6 GHz con 1 core come con 3...

La faccenda in ogni caso si fa sempre più interessante... che febbraio caliente!

Dubito che OPN dei Thuban e dei Zosma rappresenti la frequenza del Turbo mode, non avrebbe senso ( come del resto la teoria della T la quale doveva rappresentare il core Thuban )
OPN serve per stabilire il modello e la sua frequenza di clock standard; tutte le altre teorie mi sembrano abbastanza inverosimili...

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

3) La sigla 10XX a 140W a questo punto dovrebbe essere 3,8GHz... ma il fatto che non viene annunciata... che AMD stia pensando all'FX?

Ora scrivo delle mie considerazioni, ma preferirei non sollevare un vespaio... quindi io in primis scriverei molto soft.

Fino ad ora AMD è stata impossibilitata a commercializzare un FX su base Phenom II X4 perché chiaramente questo marchio rispecchia proci di particolare potenza e comunque come specchio si doveva confrontare con gli EE della controparte. Per AMD era sputtanevole un Phenom II X4 anche a 3,6GHz, marcarlo FX, "battuto" da un modello della concorrenza non EE.
Ora vi sarebbero le possibilità, perché gli esacore Intel sono degli EE, indubbiamente superiori come potenza al teorico FX Phenom II X6, ma comunque un Phenom II X6 a 3,8GHz (a 4 core e 3,4GHz in esacore) almeno in multicore dovrebbe stare davanti a qualsiasi i7 a 45nm, quindi anche rivaleggiare con degli i7 EE a 45nm.

Come giustamente detto da Ratatosk, l'FX è rimandato molto probabilmente a Bulldozer.
Il Phenom x6 FX doveva uscire a fine 2008, quando ha esordito Nehalem, ora un eventuale FX dovrebbe confrontarsi con i nuovi EE basati su Westmere, e siamo punto e a capo... cacchio, questi ultimi hanno un core persino più piccolo dei quad a 45nm, dove sono concentrati 1.17x10^9 transistor, processo produttivo completamente rinnovato, possibilità di spegnere pure la L3, controller DDR3 triple-channel ancora migliore e in grado di supportare le ram da 1.35V... poi lasciamo perdere dagli esa ricaveranno i quad, sempre con L3 da 12 MB... ti lascio immaginare quanto sarà dura per AMD competere...

Come è stato detto più volte, per competere a denti stretti il K10 va benissimo, ma per tornare leader tecnologico AMD deve lanciare quanto prima la nuova architettura.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Forse lo sai cosa potrebbe essere?
AMD nei modelli a + core ha sempre offerto una frequena maggiore rispetto a quelli a meno core.
Vedi X3, X2...
Ora... fare uno Zosman (X4) a non più di 3,3GHz potrebbe indicare che probabilmente la frequenza minore dell'esa sia proprio questa.

ALLELUIA!!!!
Bravo Paolo!
La storia insegna che le CPU K10 con core inattivi hanno frequenze minori di quelle con tutti core "sani".
Tutti gli altri siti a far teorie su teorie sulle probabili frequenze di Thuban e Zosma, ma nessuno che analizza le CPU attualmente in commercio!!!

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Dubito che OPN dei Thuban e dei Zosma rappresenti la frequenza del Turbo mode, non avrebbe senso ( come del resto la teoria della T la quale doveva rappresentare il core Thuban )
OPN serve per stabilire il modello e la sua frequenza di clock standard; tutte le altre teorie mi sembrano abbastanza inverosimili...

Beh allora le cose sono 2: o stabiliscono le cifre alla caxxo, perché quello di punta (125W) doveva chiamarsi 1055T per confronto con i quad, o i nomi dei modelli reali saranno altri...
...Oppure, l'esa sarà veramente un 3.6 GHz stock 125W!
Con super-turbo che porta 1-2 core a 4.2-4.4 GHz

(fatemi fantasticare...)

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Beh allora le cose sono 2: o stabiliscono le cifre alla caxxo, perché quello di punta (125W) doveva chiamarsi 1055T per confronto con i quad, o i nomi dei modelli reali saranno altri...
...Oppure, l'esa sarà veramente un 3.6 GHz stock 125W!
Con super-turbo che porta 1-2 core a 4.2-4.4 GHz

(fatemi fantasticare...)

Vedi Astro in queste settimane ne ho sentite di tutti i colori.
Ma perchè non si può ipotizzare una CPU Six core a 3.60Ghz?
Ma zio cantante abbiamo visto un sample AMD 12 core andare a 3.00Ghz con un Vcore da fame e ancora ogggi la teoria più ottimistica su Thuban e un 2.80Ghz @ 140W?
Ma perchè quando si parla di AMD è solo l'ipotesi peggiore quella più reale?