[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[yossarian]

Originariamente inviato da halduemilauno

ho gia detto che intendevo disattivate. quindi con diversi specificavo questo appunto. diversi nelle unità interne abilitate, diversi nella tipologia d'impiego, diversi nel mercato ai quali sono destinati. l'ho detto l'architettura è la stessa ambedue fermi ma dandogli denominazioni diverse nvidia voleva e vuole sottolineare appunto tutto questo. se ne vuoi sapere di + chiedi direttamente all'autore dell'articolo.

hal non prendiamoci in giro: "due chip" diversi non significa "lo stesso chip con unità disabilitate. La 280 e la 260 sono lo stesso chip e lo stesso vale per la 275 e la 285. In quel caso non parliamo di 2 chip diversi, eppure uno ha unità disabilitate rispetto all'altro.
A me non interessa sapere come ridurre ad 1/4 la capacità di calcolo fp64 e non ho bisogno di chiederlo all'autore dell'articolo (anche perchè già lo so come fare). La domanda era rivolta a te riguardava la tua affermazione, ribadita categoricamente, circa il fatto che si tratta di 2 chip diversi, uno per il gaming ed uno per il gp computing.
Inoltre, come ti ha già fatto notare qualcuno, la riduzione della potenza di calcolo in fp64 non ha nessuna correlazione specifica con l'ambito gaming. La capacità o meno di fare fp64 non incide sulle prestazioni in ambito gaming anche perchè le unità che fanno calcoli a fp32 e quelle che li hanno a fp64, CONTRARIAMENTE A QUANTO AVVENIVA IN GT200 CHE AVEVA UNITà DEDICATE, in fermi sono le stesse, solo che sono organizzate diversamente

[appleroof]

Originariamente inviato da yossarian

se è cofermata la news solo ATi; in caso contrario, la geforce si pone in diretta concorrenza ocn le tesla.

no aspetta yossarian, ma allora Ati che le produce a fare le Fire?

[yossarian]

Originariamente inviato da appleroof

no aspetta yossarian, ma allora Ati che le produce a fare le Fire?

per il mercato pro, come le tesla di nVIDIA.
se, però, non hai 4000 € da spendere per certificazioni e garanzie varie ma ti serve solo la potenza di calcolo di una fire o di una tesla compri radeon
Evidentemente ATi non si preoccupa di questo fenomeno perchè non spinge atutti i costi le vendite delle fire come sembrerebbe fare nvidia con le tesla

[appleroof]

Originariamente inviato da yossarian

per il mercato pro, come le tesla di nVIDIA.
se, però, non hai 4000 € da spendere epr certificazioni e garanzie varie ma ti serve solo la potenza di calcolo di una fire o di una tesla compri radeon

si ma quant'è questo mercato? In proporzione, pochissimo sia del settore pro che di quello consumer

Originariamente inviato da yossarian

Evidentemente ATi non si preoccupa di questo fenomeno perchè non spinge atutti i costi le vendite delle fire come sembrerebbe fare nvidia con le tesla

Evidentemente Ati è parte di Amd

[halduemilauno]

Originariamente inviato da yossarian

hal non prendiamoci in giro: "due chip" diversi non significa "lo stesso chip con unità disabilitate. La 280 e la 260 sono lo stesso chip e lo stesso vale per la 275 e la 285. In quel caso non parliamo di 2 chip diversi, eppure uno ha unità disabilitate rispetto all'altro.
A me non interessa sapere come ridurre ad 1/4 la capacità di calcolo fp64 e non ho bisogno di chiederlo all'autore dell'articolo (anche perchè già lo so come fare). La domanda era rivolta a te riguardava la tua affermazione, ribadita categoricamente, circa il fatto che si tratta di 2 chip diversi, uno per il gaming ed uno per il gp computing.
Inoltre, come ti ha già fatto notare qualcuno, la riduzione della potenza di calcolo in fp64 non ha nessuna correlazione specifica con l'ambito gaming. La capacità o meno di fare fp64 non incide sulle prestazioni in ambito gaming anche perchè le unità che fanno calcoli a fp32 e quelle che li hanno a fp64, CONTRARIAMENTE A QUANTO AVVENIVA IN GT200 CHE AVEVA UNITà DEDICATE, in fermi sono le stesse, solo che sono organizzate diversamente

guarda non entro + nel merito aggiungo solo una cosa.
questo hai ora detto:
" La 280 e la 260 sono lo stesso chip e lo stesso vale per la 275 e la 285. In quel caso non parliamo di 2 chip diversi, eppure uno ha unità disabilitate rispetto all'altro."
quello è una cosa ovvero stessa architettura, stessi chip per le stesse cose, stessa utenza, stessi ambiti e stessi mercati. io parlo di GT300 Tesla e GF100 GeForce. stessa architettura ma per fare cose diverse, in ambiti diversi, utenze diverse e per mercati diversi.
non prendiamoci in giro. questo intendevo.

STOP!

[yossarian]

Originariamente inviato da appleroof

si ma quant'è questo mercato? In proporzione, pochissimo sia del settore pro che di quello consumer

al momento è molto ridotta anche la quota del mercato consumer e, comunque, l'utenza pro, nel complesso del mercato del gpu computing è meno esigua di quello che si può pensare (è il mercato intero ad essere di nicchia).

Originariamente inviato da appleroof

Evidentemente Ati è parte di Amd

non è un mistero per nessuno, credo

[yossarian]

Originariamente inviato da halduemilauno

guarda non entro + nel merito aggiungo solo una cosa.
questo hai ora detto:
" La 280 e la 260 sono lo stesso chip e lo stesso vale per la 275 e la 285. In quel caso non parliamo di 2 chip diversi, eppure uno ha unità disabilitate rispetto all'altro."
quello è una cosa ovvero stessa architettura, stessi chip per le stesse cose, stessa utenza, stessi ambiti e stessi mercati. io parlo di GT300 Tesla e GF100 GeForce. stessa architettura ma per fare cose diverse, in ambiti diversi, utenze diverse e per mercati diversi.
non prendiamoci in giro. questo intendevo.

STOP!

mi risulta che gli stessi g200 siano quelli messi in commercio come tesla e come quadro. Andare sul sito nVIDIA e vedere le specifiche per credere. Per quanto possa essere strano, c'è più differenza tra una 280 ed una 260 che tra una 280 e la sua versione quadro; eppure sono mercati diversi

[persa]

Originariamente inviato da yossarian

se è cofermata la news solo ATi; in caso contrario, la geforce si pone in diretta concorrenza ocn le tesla.

non che mi freghi, xchè da giocatore a me ripeto, gf100 interessa x le prestazioni nei giochi... ma praticamente sta news sarebbe pure da confermare?

[yossarian]

Originariamente inviato da persa

non che mi freghi, xchè da giocatore a me ripeto, gf100 interessa x le prestazioni nei giochi... ma praticamente sta news sarebbe pure da confermare?

finchè non leggo un comunicato ufficiale di nVIDIA o non vedo le specifiche definitive delle geforce, per quanto mi riguarda non c'è nulla di sicuro.

[HackaB321]

Originariamente inviato da halduemilauno

ma sempre la news dice infatti che se prima erano 80 a 648 ora sarebbero(uso questo termine)64 ma a (lui azzarda)725. come al solito tocca aspettare tutti i riscontri del caso.

Originariamente inviato da yossarian

64 TAU e 256 TSU sono sicure (il rapporto di 1:4 è lo schema adottato da ATi da R600, per la cronaca ); sulle TFU continuo a restare perplesso sul fatto che ce ne siano di dedicate. Le dx11 prevedono l'adozione di filtri custom. Già le dx10.1 implementavano una funzionalità definita gather4 (in dx11 si parla di improved gather4) che consiste nel fare fetching con blocchi 2x2 di texture non filtrate per permettere, in caso, l'applicazione di filtri di ordine più elevato rispetto al primo. L'adozione di TFU che sono sempre delle unità di tipo FF va decisamente in controtendenza (anche con la scelta di non dotare fermi di hull e domain shader)

Che non siano 256 penso sia sicuro, lo ammette Nvidia stessa nel wp "While GT200 has more texture units than GF100, GF100 delivers higher real world
performance thanks to improved efficiency."
L'improved efficiency consiste in
-Tmu interne e proprie di ogni singolo SM
-aumento delle cache
-nuovi formati di compressione per le dx11
-Gather4
-aumento della frequenza

Hanno puntato tutto sulla efficienza un pò come fece ATi con R600. Certo che con 512 alu potrebbe essere texture limited specie con engine grafici non recenti

[Severnaya]

Originariamente inviato da halduemilauno

guarda non entro + nel merito aggiungo solo una cosa.
questo hai ora detto:
" La 280 e la 260 sono lo stesso chip e lo stesso vale per la 275 e la 285. In quel caso non parliamo di 2 chip diversi, eppure uno ha unità disabilitate rispetto all'altro."
quello è una cosa ovvero stessa architettura, stessi chip per le stesse cose, stessa utenza, stessi ambiti e stessi mercati. io parlo di GT300 Tesla e GF100 GeForce. stessa architettura ma per fare cose diverse, in ambiti diversi, utenze diverse e per mercati diversi.
non prendiamoci in giro. questo intendevo.

STOP!

che nn vuol dire "due chip diversi"


ogni tanto ammettere di aver sbagliato nn è male eh

edit

[appleroof]

Originariamente inviato da yossarian

al momento è molto ridotta anche la quota del mercato consumer e, comunque, l'utenza pro, nel complesso del mercato del gpu computing è meno esigua di quello che si può pensare (è il mercato intero ad essere di nicchia).

intendevo dire che quello che ha bisogno di grande potenza in DP, ma non compra la scheda da 4000 euro perchè non può, rappresenta una fetta esigua dell'intero mercato, sia che quest'ultimo lo si guardi dal lato pro che da quello consumer.

Originariamente inviato da yossarian

non è un mistero per nessuno, credo

esatto, però nonostante questo ti sfugge il motivo per cui Amd non spinge le schede Ati per il GPGPU

[yossarian]

Originariamente inviato da appleroof

i
esatto, però nonostante questo ti sfugge il motivo per cui Amd non spinge le schede Ati per il GPGPU

a me no; ma a qualcun altro sta sfuggendo il fatto che nVIDIA stia spingendo la vendita delle tesla a scapito delle geforce.

[Severnaya]

Originariamente inviato da yossarian

a me no; ma a qualcun altro sta sfuggendo il fatto che nVIDIA stia spingendo la vendita delle tesla a scapito delle geforce.

bhe è difficile da capire?


1 tesla vele anche 10 volte una geforce da 400€

[faber80]

Originariamente inviato da halduemilauno

STOP!

dev'essere la schermata blu di hal... (scherzo, eh ?)

[DukeIT]

Originariamente inviato da appleroof

esatto, però nonostante questo ti sfugge il motivo per cui Amd non spinge le schede Ati per il GPGPU

Semmai è il contrario, visto che (se verrà confermata la cosa) le VGA ATI gaming potrebbero essere utilizzate anche per GPU Computing con una spesa modesta, mentre con Nvidia dovresti rivolgerti alle Tesla dal costo decisamente superiore.

[Maury]

Originariamente inviato da yossarian

a me no; ma a qualcun altro sta sfuggendo il fatto che nVIDIA stia spingendo la vendita delle tesla a scapito delle geforce.

Chissà... magari perchè Fermi dal lato game nasce mezzo morto e loro lo sanno benissimo

[ghiltanas]

ok che le tesla hanno un costo decisamente elevato, ma ci si guadagna veramente cosi tanto di +, rispetto alle schede desktop? (comprese quelle di fascia bassa, che hanno volumi di vendita notevoli)

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da ghiltanas

ok che le tesla hanno un costo decisamente elevato, ma ci si guadagna veramente cosi tanto di +, rispetto alle schede desktop? (comprese quelle di fascia bassa, che hanno volumi di vendita notevoli)

Considerando che sono quasi uguali alle Geforce (ma certificate) direi che moltiplicandone il prezzo per dieci si guadagna abbastanza