Aderenza aerodinamica Vs Aderenza Meccanica

[energy+]

L'aerodinamica conta ma solo ad alte velocità e qui la differenza con le F1 è netta!
Dimenticate sempre che i circuiti di F1 sono totalmente diversi dai percorsi di una Gruppo B in uqesto caso, i circuiti di F1 sono bliardi velocissimi per questo l'aerodinamica è esasperata perchè la velocità la rende efficace.
I tratti di vetture stradali sono invece normalmente asfalti molto diversi tra loro con buche e quant'altro molto angusti e con curve sempre molto lente la velocità media è quindi molto bassa percui anche dando carico aerodinamico estremo lo si sfrutterebbe SOLO nei pochissimi tratti veloci, quando avete mai visto nei rallye affrontare curve over 150 all'ora?
A quella velocità si inizia a sentire il carico, pensate ai dati di carico delle ferrari per fare un paragone, quegli alettoni che montavano erano solo per dare una mano nei pochi punti velocissimi dato che erano macchine con potenza talmente elevata da non venir sfruttata percui nei tratti veloci potevano perdere anche qualche km/h a favore di maggiore tenuta.
Tutto questo senza considerare un altro fattore fondamentale, le S4 erano 4 ruote motrici, le F1 sono trazione posteriore, impossibile tenerle dritte in velocità senza carico aerodinamico, imho.

Ciao

[djufuk87]

Originariamente inviato da verbatim91

se avrebbero avuto paura

Se avessero!!!

Comunque correre con certe macchine non è come uno se lo immagina, c'è da ca*arsi sotto davvero.. e ci vuole un pizzico di follia per ottenere certi risultati.

[energy+]

Per chi non avesse idea di che livello di guida imponessero le gruppo B, notare l'uso della pedaliera e del volante:

http://www.youtube.com/watch?v=_HjXXUyQhPE

PS quei 2 cosi blu che si muovono sulla pedaliera adesso si chiamano anche ABS ed ESP tanto per....

[duglia]

Originariamente inviato da energy+

Per chi non avesse idea di che livello di guida imponessero le gruppo B, notare l'uso della pedaliera e del volante:

http://www.youtube.com/watch?v=_HjXXUyQhPE

A tal proposito, ricordo una intervista proprio a rohrl, purtroppo in lingua tedesca, dove lui esprimeva la preoccupazione in caso di sviluppi del gruppo B.. proprio perchè il limite non stava più diventando l'auto ma il pilota. Oramai il mezzo meccanico era talmente evoluto da far diventare il vero "collo di bottiglia" la velocità di esecuzione delle manovre da parte dell'equipaggio.

Una cosa di cui spesso non si tiene conto è anche COME si correva ai tempi, c'erano MIGLIAIA di persone su ogni prova, che stavano in mezzo alla strada e si "aprivano" a ventaglio al passaggio dell'auto, da tanti che erano. Era sicuramente una variabile nel "fattore guida" molto deconcentrante e responsabilizzante, in quanto un errore del pilota avrebbe avuto conseguenze TRAGICHE non solo per gli occupanti..

[Luca69]

Originariamente inviato da duglia

Una cosa di cui spesso non si tiene conto è anche COME si correva ai tempi, c'erano MIGLIAIA di persone su ogni prova, che stavano in mezzo alla strada e si "aprivano" a ventaglio al passaggio dell'auto, da tanti che erano. Era sicuramente una variabile nel "fattore guida" molto deconcentrante e responsabilizzante, in quanto un errore del pilota avrebbe avuto conseguenze TRAGICHE non solo per gli occupanti..

Veramente impressionante vedere la gente a lato se non in mezzo alla pista !!!

Dovevano porre un limite .... non si poteva continuare cosí!

Peró mi piacerebbe rivedere questi bolidi su un circuito chiuso

[Les Grossman]

non lo so se è confirmed o busted

History Rally – Toivonen e il mistero dell’Estoril

Nella stagione 1986, il compianto asso della Lancia Martini Henri Toivonen, scomparso poi nel corso dell’Tour de Corse dello stesso anno, sembra avesse compiuto alcuni giri sul circuito di Formula 1 dell’Estoril, durante il Rally Portoghese. La leggenda vuole che il suo giro più veloce l’avrebbe qualificato al sesto posto del Gran Premio di F1 quella stessa stagione. Bisogna considerare però che Toivonen non utilizzava una vettura F1 in quell’occasione ma la sua Lancia Delta S4 ufficiale e che era accompagnato da il suo navigatore Sergio Cresto!
Pare che il suo giro fermò il cronometro sull’1′18″.100 quando il giro veloce in gara (F1 1986) fu di Nigel Mansell con 1:20.943.Questa leggenda ha una qualche veridicita’?
Puo’una macchina da rally, seppur con i rapporti allungati e pur avendo oltre 600 cv effettivi per poco piu’ di 900 kg di peso,ottenere un simile risultato? Le Formula 1 dell’epoca avevano quasi 1000 cv, eravamo nell’era del turbo, la Brabham-Bmw ad esempio girava (in qualifica) con la pressione della turbina a 5 bar e sviluppava oltre 1200 cv,anche se la cubatura del motore era di soli 1500 cc!
Il motore della S4 originariamente aveva 1759 cc, ed era sovralimentato da un compressore volumetrico Volumex che spingeva ai bassi regimi e da una turbina Garrett che entrava in funzione agli alti giri; Ma,pur avendo un motore che all’epoca era molto piu’innovativo di quelli di Formula 1, non aveva di certo un’areodinamica curata al pari di una monoposto.

Quindi si tratta solo di una fantasiosa leggenda? Cesare Fiorio, Team Manager della Lancia Martini in quegli anni, ha sempre dichiarato, in modo sibillino: “non mi risulta che Henri abbia girato su quei tempi con la S4 all’Estoril”.
Questa frase dovrebbe cancellare tutti i dubbi in merito ma l’affermazione di Fiorio forse nasconde un’altra verità. E’ possibile che Toivonen girò all’Estoril su quei tempi, utilizzando però un S4 speciale.
In quell’anno infatti era partita in gran segreto lo studio per la La ECV (Experimental Composite Vehicle – Veicolo Sperimentale in Compositi) era l’evoluzione della S4. Dal nome ci si rende conto che il carbonio abbondava nella costruzione di questa macchina. Persino i cerchi e alcune parti del motore e della componentistica erano in carbonio.
La S4, prima di venire sviluppata dall’Abarth, sviluppava circa 5oo cv, la ECV ne aveva 650 fin dalla sua “nascita”,e pesava il 10% in meno della S4. La ECV era l’evoluzione della S4,ed era stata pensata in funzione del nascente Gruppo S che avrebbe dovuto soppiantare il Gruppo B dal 1987; in seguito alla triste vicenda del Corsica’86 però, la Fisa, l’organo competente per le competizioni automobilistiche, decise che il Gruppo B sarebbe stato abolito al termine della stessa stagione, mentre il Gruppo S venne cancellato ancor prima di partire lasciando le Ecv allo stadio di prototipo.
Rimane così un alone di mistero intorno a questa vicenda che i due protagonisti purtroppo non potranno più svelare in tutti i suoi particolari.

http://www.eracemotorblog.it/2008/09...llestoril.html

che ne dite voi?

[RiccardoS]

Originariamente inviato da Les Grossman

che ne dite voi?

cazzate.

[El Macho]

Queste erano macchine...

[SuperMario=ITA=]

Originariamente inviato da RiccardoS

cazzate.

*

[!fazz]

Originariamente inviato da RiccardoS

cazzate.

*

[pinzano]

Non curavan l'aerodinamica eh ?



Già a quei tempi era diventato un fattore importante per dare grip dove meccanicamente era difficile averlo (terra/fango/neve)... chiaramente le soluzioni son differenti dai profili alari usati sugli spoiler di oggi; però di sicuro era il massimo che potessero fare con i loro mezzi.

[duglia]

205 T16 evo 1



205 T16 evo 2



Direi che QUALCHE studio di aerodinamica c'è, soprattutto in previsione della necessaria stabilità sui salti finlandesi e similari.