"La pena di morte è un fallimento" storica affermazione dell'ALI

[Fabryce]

Originariamente inviato da paditora

Bè questo forse perchè si vuole evitare di mandare a morte un possibile innocente.

e nonostante ciò, di innocenti uccisi con la pena capitale ce ne sono eccome.. e a loro chi li risarcisce, chi sodalizza con loro? ormai sono morti..

[aeterna]

Originariamente inviato da Fabryce

Che sia l'inizio di un cambiamento storico?

l'unico cambiamento storico sarebbe la certezza della pena da noi.

cmq riguardo la pena di morte, al di là di moralismi, perbenismi e religionismi...
è una pena + che razionale. ci sono soggetti che sono un danno oggettivo, inadatti a vivere in società.

serial killer, pedofili recidivi, c'è gente che incarna il male nella sua essenza più pura, irrecuperabili, come un cancro allo stato terminale. impossibile rimetterli in libertà a prescindere dal tempo e dalle modalità del recupero.

il nome angelo izzo dovrebbe dirci qualche cosa vero?
(una vergogna buonista e nessunotocchicainista tutta italiana su cui molti dovrebbero riflettere, a cominciare dai magistrati)

con questi che fai?
carcere a vita, allontanamento perenne e permanente dalla società civile.

ci sono cose che possono essere peggior della morte. questa è una di quelle, per cui non mi spiacerebbe che perlomeno ci fosse la libera scelta da parte della bestia, tanto della propria morte quanto della castrazione chimica, o cose simili.

a mio avviso è un pò ipocrita schierarsi contro la pena di morte in nome di chissà quale ideale, e poi essere a favore di incarcerare una persona per il resto della sua vita.

[koshchay]

Originariamente inviato da aeterna

l'unico cambiamento storico sarebbe la certezza della pena da noi.

cmq riguardo la pena di morte, al di là di moralismi, perbenismi e religionismi...
è una pena + che razionale. ci sono soggetti che sono un danno oggettivo, inadatti a vivere in società.

serial killer, pedofili recidivi, c'è gente che incarna il male nella sua essenza più pura, irrecuperabili, impossibile rimetterli in libertà a prescindere dal tempo e dalle modalità del recupero.
il nome angelo izzo dovrebbe dirci qualche cosa vero?
(una vergogna buonista e nessunotocchicainista tutta italiana su cui molti dovrebbero riflettere, a cominciare dai magistrati)

con questi che fai?
carcere a vita, allontanamento perenne e permanente dalla società civile.

ci sono cose che possono essere peggior della morte. questa è una di quelle, per cui non mi spiacerebbe che perlomeno ci fosse la libera scelta da parte della bestia, tanto della propria morte quanto della castrazione chimica, o cose simili.

[aeterna]

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[paditora]

Originariamente inviato da Mythical Ork

Se sbagli, almeno lo puoi far uscire dal cercare...

E se un uomo dopo aver passato 30 anni in galera muore e si scopre in seguito che in realtà era innocente non è la stessa cosa?
In ogni caso hai condannato una persona innocente.
Anzi è anche peggio perchè gli hai anche privato della libertà e lo hai costretto a vivere per la restante sua vita segregato in una cella.

[aeterna]

Originariamente inviato da koshchay

che ho detto di sconvolgente?
magari non ci siamo capiti.

va che ci sono pedofili che sono i primi che vogliono la castrazione chimica, per liberarsi da tale maledizione

[koshchay]

Originariamente inviato da aeterna

che ho detto di sconvolgente?
magari non ci siamo capiti

danno oggetivo e inadatti a vivere in una società... un pò duro ma passi...

bestie? castrazione chimica et similia?

guarda mi sembra che qualcuno la pensasse allo stesso modo riguardo gli ebrei...

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da paditora

E se un uomo dopo aver passato 30 anni in galera muore e si scopre in seguito che in realtà era innocente non è la stessa cosa?
In ogni caso hai condannato una persona innocente.
Anzi è anche peggio perchè gli hai anche privato della libertà e lo hai costretto a vivere per la restante sua vita segregato in una cella.

Vabbè che non si è condannati se non si è colpevoli oltre ogni ragionevole dubbio (e proprio grazie a questo dubbio che nessuno si fa l'ergastolo o i 30 anni)...

L'errore è una eventualità che formalmente non esiste (nel senso che al momento della condanna non ci sono errori), però almeno lo Stato non ha l'onere di decidere della vita di uno o dell'altro in base a un reato... ma semmai condanna perchè si è andati fuori regolamento

[aeterna]

Originariamente inviato da koshchay

danno oggetivo e inadatti a vivere in una società... un pò duro ma passi...

bestie? castrazione chimica et similia?

guarda mi sembra che qualcuno la pensasse allo stesso modo riguardo gli ebrei...

hai presente chi sia angelo izzo? o andrej cikatilo?
mi pare di stare ragionando in modo del tutto obiettivo, quando dico che sono esempi di persone che non possono vivere nella società.
allontanarli per sempre è cosa che viene già fatta (nei paesi civili), proprio perchè sono inadatti a vivere in società.

perchè l'ergastolo come lo definisci? una soggiorno premio a tempo indefinito?

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

che ho detto di sconvolgente?
magari non ci siamo capiti.

va che ci sono pedofili che sono i primi che vogliono la castrazione chimica, per liberarsi da tale maledizione

Infatti non capiscono una sega come chi pensa queste assurdità psicologiche.

Aggià che io non posso parlare perchè ho la verità

[koshchay]

Originariamente inviato da aeterna

hai presente chi sia angelo izzo? o andrej cikatilo?
mi pare di stare ragionando in modo del tutto obiettivo, quando dico che sono esempi di persone che non possono vivere nella società.
allontanarli per sempre è cosa che viene già fatta (nei paesi civili), proprio perchè sono inadatti a vivere in società.

perchè l'ergastolo come lo definisci? una soggiorno premio a tempo indefinito?

ma l'hai letto cosa ho scritto?

ripeto: passino "danno oggettivo" e inadatti a "vivere in società"...
ho detto che sono parole un pò dure ma vere...

erano le bestie con facoltà di scegliere la propria morte, la castrazione chimica e simpatiche marachelle simili che non mi tornavano...

[paditora]

Originariamente inviato da aeterna

serial killer, pedofili recidivi, c'è gente che incarna il male nella sua essenza più pura, irrecuperabili, come un cancro allo stato terminale. impossibile rimetterli in libertà a prescindere dal tempo e dalle modalità del recupero.

Infatti io sarei per la pena di morte solo di chi è irrecuperabile.
Un serial killer ad esempio secondo me è irrecuperabile. Una persona che in preda ad un raptus, uccide il vicino perchè non lo sopporta più è una cosa diversa.
Tra l'altro chi ha l'instinto omicida penso che lo manifesti anche in carcere prima o poi a meno che non viva in isolamento per i restanti suoi giorni di vita.
Cosa vuoi recuperare da uno per cui uccidere o mangiare una bistecca sia la stessa cosa.

[aeterna]

Originariamente inviato da paditora

Una persona che in preda ad un raptus, uccide il vicino perchè non lo sopporta più è una cosa diversa.

non ci piove, parlavo del male senza redenzione come hai ben capito, e del fatto che un ergastolo non sia così pietoso, paragonato alla pena di morte.
alcuni potrebbero trovarlo anche + crudele.

[lowenz]

Originariamente inviato da paditora

Un serial killer ad esempio secondo me è irrecuperabile. Una persona che in preda ad un raptus, uccide il vicino perchè non lo sopporta più è una cosa diversa.

Eggià, peccato che i delitti PIU' efferati siano stati commessi in preda a versioni estese dell'ictus come quello del Canaro e non da serial killer

Quindi per chi sostiene la teoria del "male assoluto" riveda un po' le sue posizioni.

E no, il Canaro non è tendenzialmente recidivo, ma Izzo non è arrivato a tanto ad esempio.

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

non ci piove, parlavo del male senza redenzione come hai ben capito, e del fatto che un ergastolo non sia così pietoso, paragonato alla pena di morte.
alcuni potrebbero trovarlo anche + crudele.

Ma quale male e quale redenzione, i serial killer hanno TUTTI gravi problemi psichici (non esiste il serial killer sano, altrimenti farebbe il killer di professione), il male senza redenzione è quello dei mafiosi che ordinano CENTINAIA di omicidi ma poi dicono di credere ancora in Dio ed essere cattolicissimi.

[aeterna]

Originariamente inviato da lowenz

Eggià, peccato che i delitti PIU' efferati siano stati commessi in preda a versioni estese dell'ictus come quello del Canaro e non da serial killer

Quindi per chi sostiene la teoria del "male assoluto" riveda un po' le sue posizioni.

E no, il Canaro non è tendenzialmente recidivo, ma Izzo non è arrivato a tanto ad esempio.

pare che devi dare contro per partito preso.

come lo misuri un delitto + efferato di un altro, in base ai litri di sangue scorsi?

e non credi che esistano persone irrecuperabili?

[koshchay]

per paditora ed aeterna:

di un killer che ha commesso più omicidi su commissione cosa ne fareste?

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

pare che devi dare contro per partito preso.

come lo misuri un delitto + efferato di un altro, in base ai litri di sangue scorsi?

e non credi che esistano persone irrecuperabili?

A me pare che ti sei iscritta su questo forum da ottobre per dire una catena interminabile di banalità.

Anche perchè se non distingui fra persona psicologicamente sana che ordina 100 omicidi e una psicologicamente non sana che ne compie 10 c'è qualcosa di irrecuperabile sì, nel perdere tempo a parlare.

[koshchay]

Originariamente inviato da aeterna

pare che devi dare contro per partito preso.

come lo misuri un delitto + efferato di un altro, in base ai litri di sangue scorsi?

e non credi che esistano persone irrecuperabili?

esisteranno si persone irrecuperabili ma non penso siano quelle che dici tu..

e anche se scientificamente si potesse individuare chi è recuperabile e chi no, tu ti sentiresti di mandare a morte un individuo tenendo presente che la scienza come più volte dimostrato non è infallibile?

[koshchay]

Originariamente inviato da lowenz

A me pare che ti sei iscritta su questo forum da ottobre per dire una catena interminabile di banalità.

Anche perchè se non distingui fra persona psicologicamente sana che ordina 100 omicidi e una psicologicamente non sana che ne compie 10 c'è qualcosa di irrecuperabile sì, nel perdere tempo a parlare.

appunto...