Come mai non si è mai diffuso il cambio automatico/sequenziale in Italia?!

[Marx01]

ho capito la scelta tecnica ,mi riferivo al PURO piacere di guida

[SuperMario=ITA=]

Originariamente inviato da Xile

Il cambio Dual Logic fiat e il DSG VW/Audi ti permettono di mettere in automatico o in manuale quando si vuole.
I vari congegni elettronici non servono solo per la sicurezza ma anche per dosare la giusta quantità di potenza, ma sinceramente vorrei capire cosa intendi con il gusto di guidare, in città comunque non puoi fare più di tanto.

se intendi la possibilità di mettere in funzione sequenziale, ce l'hanno tutti

cmq fa sempre tutto da solo. La frizione Non c'è.

Il piacere di guida lo ritrovo governando la macchina. Io faccio tutto e lei esegue. Come è sempre stato.

Nella storia ci sono stati miglioramenti che modificano un po lo stile di guida, ma nulla di così radicale. E' scomparsa la doppietta, l'iniezione è diventata elettronica, la frenata piu sicura, ma l'auto era ancora in mano totalmente al conducente.
Ora l'auto cambia da sola, parcheggia da sola, si stabilizza da sola, frena da sola in alcuni casi.
Io non voglio un auto col pilota automatico

... e che ce voi fà ... tutti gli itaGliani ... quando se fanno le loro 2 ore casa-ufficio nel traffico a 10 all'ora di media ... se devono sentì dei piccoli sciummacher ... al verde dei semafori

[vegetassj2]

Mi permetto due piccole considerazioni:
- in strada automatico e controlli elettronici sono un must: non avete nemmeno idea di quanto rimpiango di non aver fatto montare il DSG sulla mia macchina!Ero scettico anch'io, ma dopo aver provato in lungo e in largo il DSG sull'auto aziendale mi sono reso conto quanto fosse stato stupido non aver speso quei 1500€ in più. E' inutile girarci intorno, ma in strada il piacere di guida non esiste proprio, checchè ne dicano i puristi...
- in pista "potrebbe" avere più senso il discorso del piacere di guida, ma credo sia una parte davvero infinitesimale...il piede destro è sempre quello che fa la differenza

PS io su oltre 150 passat aziendali con DSG e non so quanti milioni di chilometri non ho mai visto un DSG rotto

[Xile]

Originariamente inviato da Marx01

ho capito la scelta tecnica ,mi riferivo al PURO piacere di guida

Beh uddio una macchina come quella penso che te lo dia in ogni caso, ma comunque sono cose soggettive su questo non posso dire niente.

Originariamente inviato da SuperMario=ITA=

se intendi la possibilità di mettere in funzione sequenziale, ce l'hanno tutti

cmq fa sempre tutto da solo. La frizione Non c'è.

Il piacere di guida lo ritrovo governando la macchina. Io faccio tutto e lei esegue. Come è sempre stato.

Nella storia ci sono stati miglioramenti che modificano un po lo stile di guida, ma nulla di così radicale. E' scomparsa la doppietta, l'iniezione è diventata elettronica, la frenata piu sicura, ma l'auto era ancora in mano totalmente al conducente.
Ora l'auto cambia da sola, parcheggia da sola, si stabilizza da sola, frena da sola in alcuni casi.
Io non voglio un auto col pilota automatico

E che male c'é se non c'é la frizione?! Hai sempre le mani sul volante, cosa molto più importante, e in certe macchine oltre alla leva hai pure i paddle dietro al volante per cambiare quando vuoi tu. Quindi il controllo lo hai.
Poi mi tiri fuori pure la doppietta no già che ci siamo rimettiamo in auge il carburatore e le balestre?!

Originariamente inviato da SuperMario=ITA=

...
Il piacere di guida lo ritrovo governando la macchina. Io faccio tutto e lei esegue. Come è sempre stato.

....

Ora l'auto cambia da sola, parcheggia da sola, si stabilizza da sola, frena da sola in alcuni casi.
Io non voglio un auto col pilota automatico

... come c'hai ragione ... pensa, io ero contrario pure allo spinterogeno ... ma perché le candele nei cilindri le doveva accendere un organo meccanico?

... le candele ... le volevo accendere io! con un interruttore sullo sterzo! il massimo del controllo!

[SuperMario=ITA=]

Originariamente inviato da Xile

E che male c'é se non c'é la frizione?! Hai sempre le mani sul volante, cosa molto più importante, e in certe macchine oltre alla leva hai pure i paddle dietro al volante per cambiare quando vuoi tu.
Poi mi tiri fuori pure la doppietta no già che ci siamo rimettiamo in auge il carburatore e le balestre?!

ma leggi quello che scrivo o cosa?

i carburatori e le balestre hanno cambiato il modo di guidare?

Mani sul volante? Io non sono di quelli che vanno in giro con la mano sul cambio 24/24. E non penso sia quel gran problema togliere 2 secondi una mano per cambiare quando il 50% di chi guida usa cellulare, sigaretta o non schioda lo sguardo dal conta km che è a 19999.

Io preferisco guidare con la frizione. Gli automatismi nella guida non li sopporto, ma li capisco nelle auto da competizione in quanto più veloci e adatti.
In strada no.

[SuperMario=ITA=]

Originariamente inviato da Scannabue²

... come c'hai ragione ... pensa, io ero contrario pure allo spinterogeno ... ma perché le candele nei cilindri le doveva accendere un organo meccanico?

... le candele ... le volevo accendere io! con un interruttore sullo sterzo! il massimo del controllo!

non ti rispondo nemmeno perchè hai il chiaro intento di provocarmi e di scassarmi le palle per un'idea che è diversa dalla tua e di cui non sei disposto a parlarne

[85kimeruccio]

beh io mi sentivo piu a mio agio a guidare sportivamente col sequenziale, tutt'altro modo di vivere la macchina, piu concentrazione, piu sicurezza... ti concentri solo sulla guida (e poi anche piu velocità e piu precisione di cambiata).

la frizione la lascerei a chi vuole ancora smanettare.

[s3s3]

Originariamente inviato da SuperMario=ITA=

opinione mia è che si perde il piacere di guida.

Io voglio un mezzo mio, che mi permetta di giocare di frizione, cambiare come voglio io, che reagisca al mio volere.

Ho 2 auto nella mia famiglia, una manuale e una automatica. E guidare l'automatica è comodissimo in città, ma si perde il gusto di guidare. Tanto vale prendere l'autobus. Mi passa proprio la voglia.

Anche l'elettronica...preferirei che i vari esp/abs/blablabla fossero disinseribili, così che se hai voglia di divertirti un attimo a sentire l'auto completamente tua sei libero di farlo.

Oggi non ho di questo problema (una delle due auto è un lanos del '98) perchè non ho abs, ne esp, ne balle varie...e infatti mi diverto moltissimo

sarà un problema cambiare auto e mettere il culo su un computer, sicuro si ma non disinseribile.

Non per far partire un flame...Ma non vi sembra il caso di smetterla di fare i piloti per strada? Gente finita nei fossi (visto 2 settimane fa, ambulanza e vigili del fuoco), contro gli alberi (un anno fa con una escort cosworth, pace all'anima sua), sorpassi a folli velocità e non tenere più la strada nella curva dopo (1 mese fa). E questi sono solo gli ultimi che ho visto.
Anche io non rispetto i limiti dove sono tranquillo (non penso esista qualcuno che rispetta SEMPRE i limiti), ma Dio mio, vogliamo andare via con la testa attaccata sulle spalle!?!?!?!? Scusate lo sfogo, ma ne ho visti e sentiti troppi giovani morti per stronzate del genere.

Io sono favorevole ai controlli non disinseribili (sulla mia megane si possono disinserire fino a 40km/h, per i casi particolari come neve/ghiaccio per es., poi si attivano automaticamente). Non è sufficiente, già qualcosa fa.

Ciao.

Stefano

[SuperMario=ITA=]

Originariamente inviato da s3s3

Non per far partire un flame...Ma non vi sembra il caso di smetterla di fare i piloti per strada? Gente finita nei fossi (visto 2 settimane fa, ambulanza e vigili del fuoco), contro gli alberi (un anno fa con una escort cosworth, pace all'anima sua), sorpassi a folli velocità e non tenere più la strada nella curva dopo (1 mese fa). E questi sono solo gli ultimi che ho visto.
Anche io non rispetto i limiti dove sono tranquillo (non penso esista qualcuno che rispetta SEMPRE i limiti), ma Dio mio, vogliamo andare via con la testa attaccata sulle spalle!?!?!?!? Scusate lo sfogo, ma ne ho visti e sentiti troppi giovani morti per stronzate del genere.

Io sono favorevole ai controlli non disinseribili (sulla mia megane si possono disinserire fino a 40km/h, per i casi particolari come neve/ghiaccio per es., poi si attivano automaticamente). Non è sufficiente, già qualcosa fa.

Ciao.

Stefano

da quando divertirsi vuol dire fare i pirla?

io non corro, non faccio il pilota e non faccio il pirla. Non intendevo quello col divertirsi.

[s3s3]

Originariamente inviato da SuperMario=ITA=

da quando divertirsi vuol dire fare i pirla?

io non corro, non faccio il pilota e non faccio il pirla. Non intendevo quello col divertirsi.

Allora abbiamo un concetto di divertirsi in auto differente...
Scusami se ho frainteso.
Cosa intendi quindi?

Ciao.

Stefano.

EDIT: io sento che la gente si diverte quando fa i 150 sulle stradine, le rotonde che fra poco sono in due ruote ecc...

[Xile]

Originariamente inviato da SuperMario=ITA=

ma leggi quello che scrivo o cosa?

i carburatori e le balestre hanno cambiato il modo di guidare?

Mani sul volante? Io non sono di quelli che vanno in giro con la mano sul cambio 24/24. E non penso sia quel gran problema togliere 2 secondi una mano per cambiare quando il 50% di chi guida usa cellulare, sigaretta o non schioda lo sguardo dal conta km che è a 19999.

Io preferisco guidare con la frizione. Gli automatismi nella guida non li sopporto, ma li capisco nelle auto da competizione in quanto più veloci e adatti.
In strada no.

Non so tu che macchine abbia visto, ma io vedo ancora macchine dove è il conducente a cambiare marcia, sterzare, frenare, accelerare. Se ti si inserice l'abs, esp o altro è perché hai raggiunto il limite.

[alphacygni]

Perche' in italia per fregiarsi del titolo di guidatore, bisogna poter sgassare, salendo a 5000 giri, per poter sorpassare rapidamente uno che osa tenere la distanza di sicurezza sulla neve invadendo la corsia opposta, con doppia striscia, sfanalando a piu' non posso a quelli che arrivano dall'altra parte.

[Xile]

C'è da dire che io e un mio amico abbiamo già fatto proseliti, all'inizio sono scettici poi quando gliene parli e gli fai provare cominciano a cambiare idea.

[SuperMario=ITA=]

Originariamente inviato da s3s3

Allora abbiamo un concetto di divertirsi in auto differente...
Scusami se ho frainteso.
Cosa intendi quindi?

Ciao.

Stefano.

EDIT: io sento che la gente si diverte quando fa i 150 sulle stradine, le rotonde che fra poco sono in due ruote ecc...

divertirsi per me vuol anche dire tirare una marcia ogni tanto, se non c'è in strada nessuno frenare un po piu violentemente, fare una curva leggermente piu veloce, cambiare rapidamente da una marcia all'altra, scalare sfrizionando. Niente a che vedere con l'andare oltre i limiti di codice o nella pericolosità.

Originariamente inviato da Xile

Non so tu che macchine abbia visto, ma io vedo ancora macchine dove è il conducente a cambiare marcia, sterzare, frenare, accelerare. Se ti si inserice l'abs, esp o altro è perché hai raggiunto il limite.

vero, infatti ci sono ancora, per fortuna, auto col cambio manuale. I vari abs/esp si sono utili e funzionano solo se hai raggiunto il limite, ma a volte ti portano ad avere troppa sicurezza. Per quello permetterei di disinserirli, così da provare, in talune condizioni, di vedere come si comporta la macchina di per se.

[Zappz]

per quanto mi riguarda il cambio automatico va bene giusto per l'utilitaria da usare in citta'... perche' per il resto e' di una noia mortale.

alla fine la penso come supermario, troppa elettronica rompe solo le palle...

[david-1]

Boh, in autunno ho fatto qualche migliaio di chilometri con Mercedes E320 e devo dire che il suo cambio automatico è spaventoso.
Capisco l'importanza e il costo di tale vettura, non mia tra l'altro , ma veramente il cambio è impercettibile, in salita non da nessun segno di malfunzionamento... anzi....

[sider]

Sulle BMW dava problemi, e si rompeva spesso fuori garanzia. per cui l'ho evitato accuratamente. In città qualche volta lo rimpiango, ma solo in città.

[Satviolence]

Mah... a leggere le risposte su questo thread si capisce che questo forum non è un campione rappresentativo della nazione.
Per il 95% delle persone l'auto è un mezzo di trasporto e un costo economico, tutto qui, altroché piacere di guida... La cosa importante è andare dal punto A al punto B spendendo poco, con un buon comfort, in ragionevole sicurezza e in tempi contenuti.