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Old 29-12-2009, 16:27   #1
Xile
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Come mai non si è mai diffuso il cambio automatico/sequenziale in Italia?!

Capisco che un tempo c'erano quelli solo automatici che avvolte potevano essere scomodi, tipo in montagna, ma è da un pò che ci sono quelli anche sequenziali come il Dual Logic, ricordo che più di 10 anni fa uscì una 156 con cambio SeleSpeed ma non ha mai preso piede. In un uso cittadino è ovviamente comodo perche fa tutto lui e in generale mi pare che la cambiata non sia tanto lenta nei confronti di un manuale.
Alla fine vedo che solo fiat da questa disponibilità e purtroppo solo su certi modelli, mentre altre case come Ford hanno solo un 4 marce esclusivamente automatico.
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Old 29-12-2009, 16:30   #2
17mika
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Capisco che un tempo c'erano quelli solo automatici che avvolte potevano essere scomodi, tipo in montagna, ma è da un pò che ci sono quelli anche sequenziali come il Dual Logic, ricordo che più di 10 anni fa uscì una 156 con cambio SeleSpeed ma non ha mai preso piede. In un uso cittadino è ovviamente comodo perche fa tutto lui e in generale mi pare che la cambiata non sia tanto lenta nei confronti di un manuale.
Alla fine vedo che solo fiat da questa disponibilità e purtroppo solo su certi modelli, mentre altre case come Ford hanno solo un 4 marce esclusivamente automatico.
Si sono dovuti vincere alcuni pregiudizi. cmq sia a brevissimo (entro il 2010) arriveranno dei sequenziali doppia frizione sia da parte di Fiat (sul cambio C635, destinato a B top di gamma, C e D) che da parte di Ford.
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And love is not the easy thing....
The only baggage you can bring
Is all that you can't leave behind
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Old 29-12-2009, 17:37   #3
gomax
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Forse per i costi troppo esosi e le scarse prestazioni generali, oltre alle eventuali folli spese di manutenzione/riparazione al di fuori della garanzia?
Magari cambierà qualcosa con il doppia frizione di fiat (tranne i costi..).

Ciao
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Old 29-12-2009, 17:43   #4
*sasha ITALIA*
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Capisco che un tempo c'erano quelli solo automatici che avvolte potevano essere scomodi, tipo in montagna, ma è da un pò che ci sono quelli anche sequenziali come il Dual Logic, ricordo che più di 10 anni fa uscì una 156 con cambio SeleSpeed ma non ha mai preso piede. In un uso cittadino è ovviamente comodo perche fa tutto lui e in generale mi pare che la cambiata non sia tanto lenta nei confronti di un manuale.
Alla fine vedo che solo fiat da questa disponibilità e purtroppo solo su certi modelli, mentre altre case come Ford hanno solo un 4 marce esclusivamente automatico.

sarto, sarto, SARTO!
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Old 29-12-2009, 17:44   #5
*sasha ITALIA*
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Forse per i costi troppo esosi e le scarse prestazioni generali, oltre alle eventuali folli spese di manutenzione/riparazione al di fuori della garanzia?
Magari cambierà qualcosa con il doppia frizione di fiat (tranne i costi..).

Ciao
9 persone su 10 mi dicono che senza frizione è come non guidare... sisi giàgià
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Old 29-12-2009, 17:48   #6
tehblizz
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Tra l'altro il SeleSpeed ha tanti di quei problemi..
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Old 29-12-2009, 18:32   #7
ninja750
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L'Avatar di ninja750
 
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costo elevato
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Old 29-12-2009, 18:41   #8
floola
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Costi elevati, pregiudizi (una volta era considerata roba solo per disabili e donne, l'automatico; ancora oggi, non si è del tutto sradicata la convinzione), più consumo e meno prestazioni rispetto al manuale in passato, se si guasta son dolori... Tutto ciò non ha contribuito all'ascesa di questo tipo di cambio, che è molto comodo e ormai tecnologicamente avanzato. Anche se secondo me, e lo dico sebbene abbia una macchina col cambio automatico e non vi rinuncerei a nulla al mondo, mancano delle sensazioni di piacere e di controllo della macchina che solo il manuale può dare.
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Old 29-12-2009, 18:49   #9
Dumah Brazorf
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 29264
Se non fai 30-40k km l'anno l'automatico indica semplicemente che non sai guidare.
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Old 29-12-2009, 18:49   #10
ninja750
Senior Member
 
L'Avatar di ninja750
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
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l'astio che sentivo una volta nell'automatico tra le persone ora non c'è più, grazie soprattutto a chi ha messo sul mercato trasmissioni tipo DSG e simili

altrimenti è chiaro che se uno è indeciso e prende una smart rimane deluso..
ninja750 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2009, 18:51   #11
floola
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Se non fai 30-40k km l'anno l'automatico indica semplicemente che non sai guidare.
Interessante... E chi per necessità, anche e soprattutto non lavorative, deve farsi l'automatico? Significa non saper guidare? L'avevo detto io che ancora ci sono pregiudizi in giro...
floola è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2009, 18:53   #12
Dumah Brazorf
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Interessante... E chi per necessità, anche e soprattutto non lavorative, deve farsi l'automatico? Significa non saper guidare? L'avevo detto io che ancora ci sono pregiudizi in giro...
Se hai dei problemi fisici ci mancherebbe. Se sei svogliato non ci metti attenzione --> sei pericoloso --> non sai guidare.
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Old 29-12-2009, 19:00   #13
Ludus
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Se hai dei problemi fisici ci mancherebbe. Se sei svogliato non ci metti attenzione --> sei pericoloso --> non sai guidare.
mica bisogna essere svogliati per voler il cambio automatico. io un cambio come il dsg lo vorrei sempre, in qualsiasi condizione d'uso dell'auto. il 4 marce ford ad esempio invece se lo possono tenere per fortuna i produttori europei stanno prendendo tutti la strada di volkswagen con il dsg sfornando nuovi cambi a 6 o più marce a doppia frizione.
__________________
PC1 | CPU 9950X3D MB MSI X870E Carbon RAM G.Skill 2x16GB 6400 CL28 GPU ROG 5090 Astral OC SSD 990 Pro 2TB PSU ROG Strix 1000P MONITOR Samsung G8 Oled CASE Fractal North COOLING Custom loop with Mora
PC2 | CPU 5900X MB Gigabyte B550i RAM G.Skill 2x16GB 3800 CL16 GPU RTX 3090 FE SSD P41 Platinum 2TB PSU SF750 MONITOR LG 27GN850 CASE Dan A4 H2O COOLING SFF custom loop
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Old 29-12-2009, 19:04   #14
ninja750
Senior Member
 
L'Avatar di ninja750
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 21169
gli europei non cambieranno mai, basta leggere un thread come questo

piace proprio avere l'icona fallica tra i due sedili, e far vedere di saperlo usare bene

gli americani invece hanno capito tutto secoli fa, il manuale lo lasci solo su alcune sportive
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Old 29-12-2009, 19:05   #15
ServiceXone
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Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 20
l'automatico per andare a passeggio è meraviglioso
ma se si guasta qualcosa dopo la garanzia, prepara un assegno con 3 zeri
e soprattutto un fermo auto di 1 settimana
ServiceXone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2009, 19:40   #16
floola
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Messaggi: 7603
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Se hai dei problemi fisici ci mancherebbe. Se sei svogliato non ci metti attenzione --> sei pericoloso --> non sai guidare.
Mah, non sono convinto. Se uno col cambio automatico diventa svogliato e pericoloso, c'è qualcosa che non va nel guidatore e non nel cambio

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il 4 marce ford ad esempio invece se lo possono tenere
Fluido è fluido, per carità, ma beve come un dannato e la perdita di prestazioni la senti tutta con un po' di pendenza. Se solo Ford avesse messo da subito il doppia frizione che ce l'avevano praticamente pronto, o nell'attesa tenuto il vecchio che era cmq un robotizzato...
floola è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2009, 19:50   #17
Satviolence
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Città: Fortezza Bastiani - Villettopoli del Nord-Est
Messaggi: 1578
In azienda dove lavoro abbiamo 2 auto con cambio automatico: veramente molto comodo, ma è qualcosa di cui si può fare facilmente a meno e quindi, visto che costa cifre nell'ordine del migliaio di euro, in Italia ne facciamo a meno.
Inoltre il cambio automatico è una fonte in più di problemi e guasti, di solito piuttosto costosi da riparare.
Il discorso del piacere di guida secondo me è una cavolata, visto che il 95% degli automobilisti se ne frega di questo aspetto.
__________________
citius, altius, fortius

Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum
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Old 29-12-2009, 20:12   #18
Guren
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Iscritto dal: Apr 2001
Città: Dongguan, GuangDong, RPC
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Se non fai 30-40k km l'anno l'automatico indica semplicemente che non sai guidare.
interessante... quindi chi fa 10k km l'anno in coda non ha bisogno dell'automatico mentre chi magari ne fa 40k in autostrada perennemente in quinta/sesta si ... qualcosa non mi torna
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In tutta la sua vita,
quante volte può riuscire un uomo
a fermare le lacrime di una donna?
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Old 29-12-2009, 20:39   #19
Xile
Senior Member
 
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Iscritto dal: Nov 2003
Città: Utopia Planitia
Messaggi: 3875
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Se non fai 30-40k km l'anno l'automatico indica semplicemente che non sai guidare.
Avere una mano sempre sul volante a me sembra una sicurezza in più.

Quote:
Originariamente inviato da Satviolence Guarda i messaggi
In azienda dove lavoro abbiamo 2 auto con cambio automatico: veramente molto comodo, ma è qualcosa di cui si può fare facilmente a meno e quindi, visto che costa cifre nell'ordine del migliaio di euro, in Italia ne facciamo a meno.
Inoltre il cambio automatico è una fonte in più di problemi e guasti, di solito piuttosto costosi da riparare.
Il discorso del piacere di guida secondo me è una cavolata, visto che il 95% degli automobilisti se ne frega di questo aspetto.
A molti piace il meccanismo della cambiata, si sentono sportivi perché possono tirare etc. Ma poi non ci trovo nulla di male ad essere comodi in macchina, anche se non fai tanti Kilometri.
__________________
Xile è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-12-2009, 21:13   #20
roccia1234
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 15553
secondo me più che altro è il prezzo che ne rallenta la diffusione. All'acquisto del nuovo sono sui 1000-2000 euro in più che partono, e se per caso si rompe fuori garanzia... è una bella spesa.
Poi c'è anche da dire che moltissime persone (almeno, tra le mie conoscenze) sono rimasti ai vecchi automatici 4 marce con convertitore di coppia, che consumano un macello in più del manuale. Robotizzati, doppia frizione e compagnia bella non sanno manco cosa significhi.
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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