Moody's:la Spagna vince la classifica della «miseria»

[frankytop]

C'è da sempre l'indice della ricchezza identificato dagli economisti con il Pil, il prodotto interno lordo, cioè il reddito prodotto ogni anno dai vari Paesi. Ed è ovvio che più l'indice sale meglio è. Con gli anni qualche osservatore si è spinto oltre sostenendo che da sola la ricchezza non fa la felicità. E allora via con altri indicatori: dalla qualità della vita, al benessere inteso in senso lato. Ma c'è anche il rovescio della medaglia, prosposto questa volta dagli economisti di Moody's, l'agenzia di rating americana. Per loro esiste anche l'indice della miseria. O meglio quest'anno per la prima volta l'hanno chiamato l'indice dell'«altra miseria». In cosa consiste? Nella sommatoria, magari un po' grezza e poco attenta al rigore scientifico ma significativa, di due sotto-indicatori che sono il deficit fiscale e il tasso di disoccupazione attesi per il 2010.

Ebbene mescolando o meglio sommando queste variabili ecco la classifica degli Stati che rischiano un 2010 assai gramo. Al primo posto, e non è una sorpresa dopo le avvisaglie delle settimane scorse, spicca la Spagna dove il tasso di disoccupazione è salito vertiginosamente dal'avvio della crisi della finanza mondiale, toccando punte del 20%. Una crescita del paese avvenuta sulla spinta di un accumulo di debito privato a sorreggere una gigantesca bolla immobiliare. Che ora è scoppiata e che sta deteriorando velocemente i conti delle famiglie ma anche dello Stato.

Poi a seguire paesi noti per la loro attuale fragilità finanziaria: dalla Lettonia alla Lituania per passare a Irlanda e Grecia, guarda caso i due paesi che incutono oggi più timore per la tenuta dei conti pubblici. In tutti i casi la miscela esplosiva che richia di deflagrare l'anno prossimo è fatta da pesanti deficit di bilancio con tassi di disoccupazione che hanno superato ampiamente il tetto del 10-15%.L'Italia è al penultimo posto dopo la Germania in virtù del deficit più contenuto e della disoccupazione sotto il 9 per cento.

La classifica di Moody's sarà anche un esperimento empirico fatto sommando solo due variabili e qualche economista storcerà il naso di fronte a un'analisi così povera di fattori. Ma guarda caso i Paesi che sfilano nella classifica dell'«altra miseria» sono proprio quelli su cui Autorità monetarie e Governi hanno lanciato in queste settimane i primi allarmi.

Il Sole 24 Ore

Fare i debiti confronti con gli altri è sempre utile,anzichè ragionare in termini assoluti.

[Xspazz]

Originariamente inviato da frankytop

C'è da sempre l'indice della ricchezza identificato dagli economisti con il Pil, il prodotto interno lordo, cioè il reddito prodotto ogni anno dai vari Paesi. Ed è ovvio che più l'indice sale meglio è. Con gli anni qualche osservatore si è spinto oltre sostenendo che da sola la ricchezza non fa la felicità. E allora via con altri indicatori: dalla qualità della vita, al benessere inteso in senso lato. Ma c'è anche il rovescio della medaglia, prosposto questa volta dagli economisti di Moody's, l'agenzia di rating americana. Per loro esiste anche l'indice della miseria. O meglio quest'anno per la prima volta l'hanno chiamato l'indice dell'«altra miseria». In cosa consiste? Nella sommatoria, magari un po' grezza e poco attenta al rigore scientifico ma significativa, di due sotto-indicatori che sono il deficit fiscale e il tasso di disoccupazione attesi per il 2010.

Ebbene mescolando o meglio sommando queste variabili ecco la classifica degli Stati che rischiano un 2010 assai gramo. Al primo posto, e non è una sorpresa dopo le avvisaglie delle settimane scorse, spicca la Spagna dove il tasso di disoccupazione è salito vertiginosamente dal'avvio della crisi della finanza mondiale, toccando punte del 20%. Una crescita del paese avvenuta sulla spinta di un accumulo di debito privato a sorreggere una gigantesca bolla immobiliare. Che ora è scoppiata e che sta deteriorando velocemente i conti delle famiglie ma anche dello Stato.

Poi a seguire paesi noti per la loro attuale fragilità finanziaria: dalla Lettonia alla Lituania per passare a Irlanda e Grecia, guarda caso i due paesi che incutono oggi più timore per la tenuta dei conti pubblici. In tutti i casi la miscela esplosiva che richia di deflagrare l'anno prossimo è fatta da pesanti deficit di bilancio con tassi di disoccupazione che hanno superato ampiamente il tetto del 10-15%.L'Italia è al penultimo posto dopo la Germania in virtù del deficit più contenuto e della disoccupazione sotto il 9 per cento.

La classifica di Moody's sarà anche un esperimento empirico fatto sommando solo due variabili e qualche economista storcerà il naso di fronte a un'analisi così povera di fattori. Ma guarda caso i Paesi che sfilano nella classifica dell'«altra miseria» sono proprio quelli su cui Autorità monetarie e Governi hanno lanciato in queste settimane i primi allarmi.

Il Sole 24 Ore

Fare i debiti confronti con gli altri è sempre utile,anzichè ragionare in termini assoluti.

Ah che gioia! Sono contento che là siano messi così male ...

Il 3D mi sembra sulla falsariga del "mal comune mezzo gaudio"

[kaioh]

Originariamente inviato da frankytop

Fare i debiti confronti con gli altri è sempre utile,anzichè ragionare in termini assoluti.

Agli italiani disoccupati e a chi a stento arriva a fine mese non è di aiuto sapere che in spagna forse son messi peggio .

Berlusconi e i suoi topolini continuando a trasmettere una immagine ottimistica ,oltre a fare disinformazione perchè la crisi c'èe stacolpendo duramente impedisce anche le reazionipositive.

[frankytop]

Originariamente inviato da kaioh

Agli italiani disoccupati e a chi astento arriva a fine mese non è di aiuto sapere di sapere che in spagna forse son essi peggio .

Giusto,ma è solo per fare il punto della situazione.

L'articolo poi aggiunge un'altra cosa riguardo alla classifica in esame:l'italia è al penultimo posto dopo la Germania,dunque il Berlusca e anche Tremonti...non sono il diavolo.

[||ElChE||88]

Originariamente inviato da frankytop

La classifica di Moody's sarà anche un esperimento empirico fatto sommando solo due variabili

Eh be sticazzi.

[frankytop]

Originariamente inviato da kaioh

Berlusconi e i suoi topolini continuando a trasmettere una immagine ottimistica ,oltre a fare disinformazione perchè la crisi c'èe stacolpendo duramente impedisce anche le reazionipositive.

Girala come vuoi ma il Berlusca non è responsabile della deblache europea,Lui risponde solo dell'Italia,un concetto che non tutti riescono a digerire.
Capisco che possa rodere....

[Crazy rider89]

fiuuuuu, posso andare a dormire tranquillo

[frankytop]

Originariamente inviato da ||ElChE||88

Eh be sticazzi.

Se la pigli con Moody's esimio economista...in ogni caso riporta la citazione per intero:

La classifica di Moody's sarà anche un esperimento empirico fatto sommando solo due variabili e qualche economista storcerà il naso di fronte a un'analisi così povera di fattori. Ma guarda caso i Paesi che sfilano nella classifica dell'«altra miseria» sono proprio quelli su cui Autorità monetarie e Governi hanno lanciato in queste settimane i primi allarmi.

[kaioh]

Originariamente inviato da frankytop

Giusto,ma è solo per fare il punto della situazione.

L'articolo poi aggiunge un'altra cosa riguardo alla classifica in esame:l'italia è al penultimo posto dopo la Germania,dunque il Berlusca e anche Tremonti...non sono il diavolo.

sul deficit si può dart iragione perché hanno fatto una politica dei taglio sulle cose utili lasciando gli sperperi sulle futilità e i conti son fatti dalla corte dei conti .
Quello che mi lascia molto diffidente è il dato sulla disoccupazione fornito dal governo.

[Freeskis]

wow se la spagna sta peggio di noi vuol dire che tutti i neo disoccupati verranno riassunti e che mi aumenteranno lo stipendio !!!

[Crazy rider89]

Originariamente inviato da frankytop

Girala come vuoi ma il Berlusca non è responsabile della deblache europea,Lui risponde solo dell'Italia,un concetto che non a tutti riescono a digerire.
Capisco che possa rodere....

quindi risponde anche dei 200 miliardi di evasione annui, dello scudo fiscale, della privatizzazione dell'acqua, del futuro bellissimo ponte sullo stretto, degli appalti bloccati in Abruzzo, delle leggi sul made in italy, della riuscitissima social card (ci sono voluti più €€€ per produrla che quelli da accreditarci), delle forze dell'ordine che devono pagare la benzina per le volanti, delle maestre che devono comprare carta igienica, toner, carta....di loro tasca ECC....

devo continuare?

quando mai il "Berlusca" ha risposto di queste cose?

[frankytop]

Originariamente inviato da kaioh

sul deficit si può dart iragione perché hanno fatto una politica dei taglio sulle cose utili lasciando gli sperperi sulle futilità e i conti son fatti dalla corte dei conti .
Quello che mi lascia molto diffidente è il dato sulla disoccupazione fornito dal governo.

Moody's come le altre agenzie di valutazione fanno le loro analisi a prescindere dai dati forniti dai governi,altrimenti sarebbe facile "fregarle".

[kaioh]

Originariamente inviato da frankytop

Girala come vuoi ma il Berlusca non è responsabile della deblache europea,Lui risponde solo dell'Italia,un concetto che non tutti riescono a digerire.
Capisco che possa rodere....

Non è merito di berlusconi se in italia la crisi finanziaria non ha colpito ilsettore bancario in maniera devastante ma è merito dei cittadini che sono stati più accorti a non indebitarsi troppo coi mutui.

[frankytop]

Originariamente inviato da Crazy rider89

quindi risponde anche dei 200 miliardi di evasione annui, dello scudo fiscale, della privatizzazione dell'acqua, del futuro bellissimo ponte sullo stretto, degli appalti bloccati in Abruzzo, delle leggi sul made in italy, della riuscitissima social card (ci sono voluti più €€€ per produrla che quelli da accreditarci), delle forze dell'ordine che devono pagare la benzina per le volanti, delle maestre che devono comprare carta igienica, toner, carta....di loro tasca ECC....

devo continuare?

quando mai il "Berlusca" ha risposto di queste cose?

Non deve rispondere di un bel niente,il governo agisce e alla scadenza della legislatura si sottopone al giudizio della plebe,è così che funziona.

[kaioh]

Originariamente inviato da frankytop

Moody's come le altre agenzie di valutazione fanno le loro analisi a prescindere dai dati forniti dai governi,altrimenti sarebbe facile "fregarle".

molti dati son forniti dall'istat che è un organo governavivo .

[Xspazz]

Originariamente inviato da frankytop

Girala come vuoi ma il Berlusca non è responsabile della deblache europea,Lui risponde solo dell'Italia,un concetto che non tutti riescono a digerire.
Capisco che possa rodere....

Cioè digerire che una volta tanto (per ora, chiaro) ci è andata di culo? Questo intendi?

E, se anche fosse, siamo in Europa e tu trovi consolante che molti paesi dell'unione stiano peggio di noi? Ah, già, tu sei uno di quelli "che il federalismo" e poi si lagnano in sede europea per le quote latte mentre i federalisti alloggiati in europa contestano il PdR (leggi Ciampi) e se ne fregano dei loro "federati"... mah!

E, comunque, ciò non toglie che innumerevoli realtà produttive "padane" e non stanno traslocando, lasciando prive di mezzi comunità e famiglie. Nulla da dire su questo? In ultima analisi, secondo te un operaio che perde il lavoro qua da noi sarà confortato dal fatto che in Spagna il tasso di disoccupazione è più alto che da noi? Che abbiamo vinti il campionato del mondo di calcio e quindi tutto ok? (vinto peraltro sotto Prodi )

[Freeskis]

Originariamente inviato da kaioh

molti dati son forniti dall'istat che è un organo governavivo .

e che è affidabile come un tavolino con tre gambe

[frankytop]

Originariamente inviato da kaioh

Non è merito di berlusconi se in italia la crisi finanziaria non ha colpito ilsettore bancario in maniera devastante ma è merito dei cittadini che sono stati più accorti a non indebitarsi troppo coi mutui.

Si questo sommato ad un sistema finanziario un po' chiuso che ci ha messo al riparo,tuttavia i riflessi sull'economia reale si sono fatti sentire ovunque e la gestione delle finanze italiane non è da disprezzare:ricordo che noi non abbiamo subito declassamenti del rating.

[frankytop]

Originariamente inviato da kaioh

molti dati son forniti dall'istat che è un organo governavivo .

Si ma le agenzie di valutazione fanno proprie analisi indipendenti: prima valutano i dati forniti dall'istat e poi fanno raffronti e analisi per vedere se qualcosa non quadra.

[Crazy rider89]

Originariamente inviato da frankytop

Non deve rispondere di un bel niente,il governo agisce e alla scadenza della legislatura si sottopone al giudizio della plebe,è così che funziona.

a me sembra che qualche legislatura l'abbia finita

se poi è un racconta balle e la "plebe" gli crede è un altro discorso