Israele critica il Vaticano su beatificazione Pio XII.

[Onisem]

http://www.corriere.it/notizie-ultim...00069330.shtml

Pio XII, Israele: "Il Vaticano apra gli archivi storici"

20 Dicembre 2009 09:45 CRONACHE

GERUSALEMME - Il processo di beatificazione di Pio XII e' "un affare interno della Chiesa cattolica", ma "riguardo al ruolo di papa Pacelli durante l'Olocausto gli storici devono essere in grado di determinare e valutare il significato della sua azione nel contesto dei tempi". Parla il portavoce del ministero degli Esteri israeliano, Ygal Palmor. Ieri Benedetto XVI ha firmato il decreto sulle "virtu' eroiche" di Pio XII, oggi Israele risponde chiedendo che "il Vaticano consenta l'accesso agli archivi storici". (RCD)

[Onisem]

Sicuro so da che parte stare. Ma perchè vogliono farlo santo poi? Le motivazioni della beatificazione sarebbero?

[sander4]

Siamo in attesa delle "motivazioni".

[LUVІ]

Critico anche io.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da LUVІ

Critico anche io.

So problemi ragazzi.....

fg

[Lilunyel]

A me invece non frega assolutamente niente, possono fare santo chi gli pare e piace all'interno della loro Chiesa.

Quel che mi viene da pensare invece è "da che pulpito"...
Che Israele si faccia un esamino di coscienza ogni tanto.

[Onisem]

Originariamente inviato da Lilunyel

A me invece non frega assolutamente niente, possono fare santo chi gli pare e piace all'interno della loro Chiesa.

Quel che mi viene da pensare invece è "da che pulpito"...
Che Israele si faccia un esamino di coscienza ogni tanto.

Spiegati meglio, perchè il nodo del contendere è l'olocausto e l'atteggiamento pusillanime che Pio XII avrebbe avuto nei confronti delle leggi razziali e delle deportazioni, e da questo punto di vista mi pare che Israele sia inattaccabile. Poi ripeto sarei curioso di sapere per quali meriti particolari si voglia la beatificazione, se non per una mera, irritante e miope prova di forza o non so che.

[dantes76]

Originariamente inviato da Onisem

Sicuro so da che parte stare. Ma perchè vogliono farlo santo poi? Le motivazioni della beatificazione sarebbero?

pensi che sia facile veder scomparire 6.000.000 di persone e stare zitto? non mi sembra una cosa da poco...

[Dream_River]

Assalto Noachita

[Fil9998]

lungi da me difendere il Vaticano, ma a mezzo secolo di distanza e un continente di distanza FORSE gli israeliani ci farebbero più bella figura ad occuparsi della qualità della vita dei loro cittadini e dei vicini di casa OGGI ... FORSE...

piuttosto che andare a rivangare questioni di mezzo secolo fa...



per inciso, il Vaticano ci fa l'ennesima figura.... di quello che è ... e che è sempre stato.
ma pure gli israeliani mi pare che a mitigare le questioni , almeno quelle andate, non son granchè bravi.
mi pare semplicemente che sia un dialogo fra sordi, TUTTI sordi, TUTTI che NON vogliono lasciare perdere ...

bhà...

[Fil9998]

Originariamente inviato da dantes76

pensi che sia facile veder scomparire 6.000.000 di persone e stare zitto? non mi sembra una cosa da poco...

ah, se è per questo non è facile manco mandare a conquistare e convertire a fil di spada e colpi di cannone continenti interi...

non preoccuparti: la chiesa ha fatto crescere una robusta pelliccia all'interno del suo stomaco in due millenni...
da sto punto di vista, sei milioni in più o in meno fanno poca differenza.
se poi i oltre a questo i loro figli non hanno manco la decenza di convertirsi come han fatto indios e negri, ma addirittura rispondono pervicacemente per le rme...


ebbhè ...

un bel santo scelto bene può valer come l'asso di briscola

[Onisem]

Originariamente inviato da Fil9998

lungi da me difendere il Vaticano, ma a mezzo secolo di distanza e un continente di distanza FORSE gli israeliani ci farebbero più bella figura ad occuparsi della qualità della vita dei loro cittadini e dei vicini di casa OGGI ... FORSE...

piuttosto che andare a rivangare questioni di mezzo secolo fa...



per inciso, il Vaticano ci fa l'ennesima figura.... di quello che è ... e che è sempre stato.
ma pure gli israeliani mi pare che a mitigare le questioni , almeno quelle andate, non son granchè bravi.
mi pare semplicemente che sia un dialogo fra sordi, TUTTI sordi, TUTTI che NON vogliono lasciare perdere ...

bhà...

Gli israeliani non abbassano mai la guardia su certe questioni, e se mi permetti hanno le loro ragioni. E' roba di 50 anni fa ma la portata degli avvenimenti ed il fatto che vi siano evidentemente in giro ancora molte sacche di antisemitismo le rendono questioni comunque attuali (è di questi giorni la notizia che è stata trafugata la nota insegna del campo di Auschwitz: "Arbeit Macht Frei").
E poi la beatificazione proprio di Pio XII è sembrata quanto mai inopportuna, quasi uno sgarbo voluto e consapevole.

[Capozz]

Originariamente inviato da Onisem

Gli israeliani non abbassano mai la guardia su certe questioni, e se mi permetti hanno le loro ragioni. E' roba di 50 anni fa ma la portata degli avvenimenti ed il fatto che vi siano evidentemente in giro ancora molte sacche di antisemitismo le rendono questioni comunque attuali (è di questi giorni la notizia che è stata trafugata la nota insegna del campo di Auschwitz: "Arbeit Macht Frei").
E poi la beatificazione proprio di Pio XII è sembrata quanto mai inopportuna, quasi uno sgarbo voluto e consapevole.

Gli Israeliani però sul fatto dell'antisemitismo ci marciano alla grandissima.
Tra parentesi mi risulta che grazie all'operato di pio XII e della chiesa in generale di ebrei ne abbiano salvati parecchi durante l'olocausto.

[blamecanada]

Penso sia la prima volta che sono d'accordo con Israele.


Anche se farebbero meglio ad occuparsi anche delle violenze che compiono, e non solo di quelle subite.

[dantes76]

Originariamente inviato da Capozz

Gli Israeliani però sul fatto dell'antisemitismo ci marciano alla grandissima.
Tra parentesi mi risulta che grazie all'operato di pio XII e della chiesa in generale di ebrei ne abbiano salvati parecchi durante l'olocausto.

qui si discute della posizione della chiesa, la chiesa non e' tre ave maria e due padre nostro.. la chiesa e' uno stato, ha la sua gerarchia, anche molti nazisti hanno salvato degli ebrei, pure tanti fascisti.. se la chiesa avesse avuto con il nazismo, la stessa posizione che ha avuto con il comunismo.. e chi votava comunista.. o con i gay..

[Lilunyel]

Originariamente inviato da Fil9998

lungi da me difendere il Vaticano, ma a mezzo secolo di distanza e un continente di distanza FORSE gli israeliani ci farebbero più bella figura ad occuparsi della qualità della vita dei loro cittadini e dei vicini di casa OGGI ... FORSE...

piuttosto che andare a rivangare questioni di mezzo secolo fa...



per inciso, il Vaticano ci fa l'ennesima figura.... di quello che è ... e che è sempre stato.
ma pure gli israeliani mi pare che a mitigare le questioni , almeno quelle andate, non son granchè bravi.
mi pare semplicemente che sia un dialogo fra sordi, TUTTI sordi, TUTTI che NON vogliono lasciare perdere ...

bhà...

Bravo, questo era il senso del mio intervento.

Originariamente inviato da blamecanada

Anche se farebbero meglio ad occuparsi anche delle violenze che compiono, e non solo di quelle subite.

Eggià... della serie "chi è senza peccato, scagli la prima pietra."

[dantes76]

Originariamente inviato da blamecanada

Penso sia la prima volta che sono d'accordo con Israele.


Anche se farebbero meglio ad occuparsi anche delle violenze che compiono, e non solo di quelle subite.

come gli arabi si preoccupano delle violenze sui palestinesi...fatte dagli arabi..

Lei non partecipa a qualche bel boycott Israel?

[shambler1]

http://it.wikipedia.org/wiki/La_legg...Papa_di_Hitler

[dave4mame]

al tg ho sentito che la posizione dello stato di israele è "la chiesa cattolica fa quel che vuole" e che le critiche arrivano dalle comunità ebraiche.
ho capito male?

[Theodorakis]

A chi critica Israele, e vuole boicottare i suoi prodotti, che smetta di comprare le CPU intel, son tutte progettate nella terra di Davide.