[Thread Ufficiale]Virus H1N1/Influenza A - Pagina 70

Scalor · 18-11-2009, 14:49

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Originariamente inviato da superkoala

....
Ma per favore... smettiamola di credere a Babbo Natale (anzi a Topo Gigio)!!!

Ma.. cosa mi dici mai.... !

Kratos · 18-11-2009, 15:28

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Originariamente inviato da superkoala

Ma quale can-can e tam-tam, evidentemente non ti sei informato bene... né sul dibattito sulla sicurezza dello squalene (anche all'interno dell'OMS, non hai visto i link?), né sugli studi condotti in passato (vedi link pagina precedente), né sugli effetti di lungo periodo che vaccini non sufficientemente 'sperimentati' hanno prodotto sugli individui!!!

Per esempio, dai un'occhiata a questo documento presente sul sito dell'Università di Perugia (ogni link è rigorosamente documentato):
http://www.dmi.unipg.it/~mamone/sci-.../passaniti.htm

E, se sei un medico, guardati direttamente questo (sono analisi cliniche ORIGINALI):
http://www.dmi.unipg.it/~mamone/sci-...ti/finessi.pdf
Non mi dirai che è falso???

Certo, non si parla direttamente di squalene, ma dell'effetto di vaccini non sufficientemente sperimentati!!!
Sono complotti e dicerie pure queste???

Ma per favore... smettiamola di credere a Babbo Natale (anzi a Topo Gigio)!!!

Innanzitutto calma e finiamola con i toni da crociata.
Io contesto proprio questa ricerca, fatta A POSTERIORI, di qualsiasi argomento più o meno buono a dimostrare la tesi di base, ovvero il/i vaccino/i sono MALE.
Non è che la gente è andata PRIMA a leggersi gli studi sullo squalene per poi dire "potrebbe far male", è successo esattamente il contrario.
Mi confermi poi l'abitudine del "calderone" con quel link che nulla c'entra in questo contesto, e che fra l'altro non ha nulla di "universitario" visto che è un documento personale hostato sul dipartimento di matematica. Può benissimo riportare cose vere come anche no,e pertanto è inutile.

Insomma, non ho ancora capito quale è la tua tesi sul caso SPECIFICO del vaccino per la suina. È dannoso? In che misura? Perché? Se dobbiamo discutete dobbiamo farlo suina precisa ipotesi, non ti pare? Non su un generico "complotto dei vaccini".

jarry · 18-11-2009, 16:17

Scusate la gelidità di questi calcoli, puramente aritmetici.
La percentuale delle vittime correlate al virus H1N1 è lo 0,0038% dei malati, contro lo 0,2% dei decessi causati dalla normale influenza stagionale. La pandemia riguarderà al massimo dei massimi il 30% della popolazione. L'influenza stagionale il 2%.
Simulazione riferita alla mia città di 400.000 abitanti:
Colpiti H1N1=120.000
Morti=4
Colpiti influenza stagionale=8.000
Morti=16
Conclusione: per aversi 16 morti la pandemia dovrebbe colpire il 100% degli abitanti.
Dunque è un virus poco aggressivo e molto mediatico.

Sheera · 18-11-2009, 16:27

Quote:

Originariamente inviato da jarry

Scusate la gelidità di questi calcoli, puramente aritmetici.
La percentuale delle vittime correlate al virus H1N1 è lo 0,0038% dei malati, contro lo 0,2% dei decessi causati dalla normale influenza stagionale. La pandemia riguarderà al massimo dei massimi il 30% della popolazione. L'influenza stagionale il 2%.
Simulazione riferita alla mia città di 400.000 abitanti:
Colpiti H1N1=120.000
Morti=4
Colpiti influenza stagionale=8.000
Morti=16
Conclusione: per aversi 16 morti la pandemia dovrebbe colpire il 100% degli abitanti.
Dunque è un virus poco aggressivo e molto mediatico.

Questi calcoli si possono fare a epidemia finita.

superkoala · 18-11-2009, 16:29

Quote:

Originariamente inviato da Kratos

Non è che la gente è andata PRIMA a leggersi gli studi sullo squalene per poi dire "potrebbe far male", è successo esattamente il contrario.

Appunto... la gente si è chiesta: "perché la Food and Drug Administration ha vietato l'uso di vaccini con lo squalene?" ed è andata a vedere i risultati degli studi passati!!!

Quote:

Originariamente inviato da Kratos

Mi confermi poi l'abitudine del "calderone" con quel link che nulla c'entra in questo contesto....

C'entra benissimo, invece... perché, anche se non cita direttamente lo squalene, riguarda i danni provocati in passato da vaccini non adeguatamente testati!!! Danni tra l'altro ormai ben noti in America...

Quote:

Originariamente inviato da Kratos

....e che fra l'altro non ha nulla di "universitario" visto che è un documento personale hostato sul dipartimento di matematica. Può benissimo riportare cose vere come anche no,e pertanto è inutile.

E qui, mi dispiace, ma non hai proprio letto un bel nulla...

Se solo avessi aperto il pdf (MA NON SOLO, tutti i link portano a copie di documenti ufficiali) avresti visto, per esempio, che le analisi sono state effettuate da:

LABORATORIO DEI BIOMATERIALI
DIPARTIMENTO DI NEUROSCIENZE, TESTA E COLLO, RIABILILITAZIONE
UNIVERSITA' DI MODENA E REGGIO EMILIA
VIA DEL POZZO, 71 - 41100 MODENA

Chi pensavi che facesse questi studi??? Topo Gigio???

CYRANO · 18-11-2009, 16:36

Oh fico , mi son trovato nella posta l'invito a vaccinarmi contro la maiala domenica 29 all'ospedale...
nel foglio di accompagnamento c'è l'elenco delle sostanze inserite nel vaccino ma non compare lo squalene...
infine c'è scritto che potrebbe esserci bisogno di una seconda vaccinazione dopo 3 settimane.
ciliegina c'è scritto che la presidenza del consiglio dei ministri garantisce per la sicurezza del vaccino

uhm vediamo perchè domenica prox devo lavorare...

Cò,a,òz,òaza

Mr_Paulus · 18-11-2009, 16:37

Quote:

Originariamente inviato da CYRANO

Oh fico , mi son trovato nella posta l'invito a vaccinarmi contro la maiala domenica 29 all'ospedale...
nel foglio di accompagnamento c'è l'elenco delle sostanze inserite nel vaccino ma non compare lo squalene...
infine c'è scritto che potrebbe esserci bisogno di una seconda vaccinazione dopo 3 settimane.
ciliegina c'è scritto che la presidenza del consiglio dei ministri garantisce per la sicurezza del vaccino

uhm vediamo perchè domenica prox devo lavorare...

Cò,a,òz,òaza

o beh, lì sono esperti di maiale

Scalor · 18-11-2009, 16:43

Quote:

Originariamente inviato da CYRANO

Oh fico , mi son trovato nella posta l'invito a vaccinarmi contro la maiala domenica 29 all'ospedale...
nel foglio di accompagnamento c'è l'elenco delle sostanze inserite nel vaccino ma non compare lo squalene...
infine c'è scritto che potrebbe esserci bisogno di una seconda vaccinazione dopo 3 settimane.
ciliegina c'è scritto che la presidenza del consiglio dei ministri garantisce per la sicurezza del vaccino

uhm vediamo perchè domenica prox devo lavorare...

Cò,a,òz,òaza

e la sicurezza chi la deve garantire .... topo Gigio ?

superkoala · 18-11-2009, 16:44

Quote:

Originariamente inviato da CYRANO

ciliegina c'è scritto che la presidenza del consiglio dei ministri garantisce per la sicurezza del vaccino

Ah, beh, nel contratto di acquisto dei vaccini (per 185 milioni di euro) c'è scritto:
4.6 - Il Ministero è tenuto ad indennizzare Novartis da qualsiasi perdita che Novartis sia tenuta a risarcire in conseguenza di danni a persone e/o cose causati dal prodotto...

http://www.byoblu.com/file.axd?file=...ccinoSuina.pdf

Scalor · 18-11-2009, 16:54

Quote:

Originariamente inviato da superkoala

Ah, beh, nel contratto di acquisto dei vaccini (per 185 milioni di euro) c'è scritto:
4.6 - Il Ministero è tenuto ad indennizzare Novartis da qualsiasi perdita che Novartis sia tenuta a risarcire in conseguenza di danni a persone e/o cose causati dal prodotto...

http://www.byoblu.com/file.axd?file=...ccinoSuina.pdf

ho capito tutto, si scaricano la responsabilità, in caso di effeto collaterale, il poveraccio fa causa e prima di arrivare la primo grado è già o secco o si è prescritto... una genialata per non sborsare i soldi di pantalone ! dobbiamo ringraziarli ! fidatevi !

F1R3BL4D3 · 18-11-2009, 17:40

Quote:

Originariamente inviato da superkoala

Beh, io l'ho letti e sono perplesso!!!

Tu li hai letti?

Guarda, dalle 5.30 di mattina fino ad adesso sono fuori casa (in ospedale a lavorare), torno e devo comunque fare recensioni di prodotti informatici, seguire il mercato degli stessi, etc. e devo anche studiarmi un corso ECM sui dermatofiti, purtroppo sono un po' impegnato

Li leggerò volentieri appena avrò tempo

.

Quote:

Originariamente inviato da luposelva

ma perchè non serve a un cazzo

e i soldi che risparmia lo Stato per via del minor numero di ammalati (e tutto ciò che ne consegue)?

superkoala · 18-11-2009, 17:44

Che strano... finalmente un 'argomento' per cui la gente si è svegliata!!!

http://www.repubblica.it/ultimora/24...taglio/3735063

Londra, 17:04
INFLUENZA A: GRAN PARTE BRITANNICI NON SI FA VACCINARE

Oltre la meta' dei britannici a cui e' stata offerta la vaccinazione contro il virus H1N1 la sta rifiutando perche' considera il vaccino non sicuro o il virus non sufficientemente aggressivo da richiedere un'immunizzazione preventiva. Molti dei 107 medici di famiglia interpellati da un sondaggio realizzato dalla rivista Pulse sostiene che c'e' una vasta resistenza da parte dei pazienti; e che, tra i gruppi a rischio, coloro che piu' di tutti rifiutano di vaccinarsi sono le donne incinte.

superkoala · 18-11-2009, 17:47

Quote:

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

e i soldi che risparmia lo Stato per via del minor numero di ammalati (e tutto ciò che ne consegue)?

Beh, intanto ha speso 185 milioni di euro per i vaccini... poi, eventualmente, dovrà pure indennizzare la Novartis!!!

F1R3BL4D3 · 18-11-2009, 17:49

Quote:

Originariamente inviato da superkoala

Beh, intanto ha speso 185 milioni di euro per i vaccini... poi, eventualmente, dovrà pure indennizzare la Novartis!!!

Si era fatto il conto di quanto si risparmiava no?

superkoala · 18-11-2009, 17:50

Quote:

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Si era fatto il conto di quanto si risparmiava no?

Boh... dipende dagli 'indennizzi'!!!

gabi.2437 · 18-11-2009, 17:50

Quote:

Originariamente inviato da Sheera

Questi calcoli si possono fare a epidemia finita.

Inutile che cerchi di allungare il tempo, qualcosa mi dice che quei calcoli sono giusti se non pure PESSIMSTICI

E a epidemia finita cos'è, tiriamo fuori "la coniglia" o "l'equina" e giù di nuovo un altro anno? Si che ormai è 3-4 anni che andiamo avanti così...

cocis · 18-11-2009, 17:52

Quote:

Originariamente inviato da CYRANO

Oh fico , mi son trovato nella posta l'invito a vaccinarmi contro la maiala domenica 29 all'ospedale...
nel foglio di accompagnamento c'è l'elenco delle sostanze inserite nel vaccino ma non compare lo squalene...
infine c'è scritto che potrebbe esserci bisogno di una seconda vaccinazione dopo 3 settimane.
ciliegina c'è scritto che la presidenza del consiglio dei ministri garantisce per la sicurezza del vaccino

uhm vediamo perchè domenica prox devo lavorare...

Cò,a,òz,òaza

è arrivata anche a me .. dicendomi che sono nella categoria a rischio ...

luposelva · 18-11-2009, 18:39

Quote:

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

e i soldi che risparmia lo Stato per via del minor numero di ammalati (e tutto ciò che ne consegue)?

Questo non possiamo saperlo andando avanti di sto passo col cavolo che verranno recuperati i 185 milioni con il minor numero di ore perse,
tireremo le somme in primavera.

vogliamo scommettere che molti vaccini verranno buttati?
A proposito l'hai visto il servizio delle iene sui vaccini trasportati in cabina a oltre 20°, pensa alle persone che verranno inoculate con questi.

superkoala · 18-11-2009, 18:46

Quote:

Originariamente inviato da luposelva

tireremo le somme in primavera.

vogliamo scommettere che molti vaccini verranno buttati?
A proposito l'hai visto il servizio delle iene sui vaccini trasportati in cabina a oltre 20°, pensa alle persone che verranno inoculate con questi.

Mah...

F1R3BL4D3 · 18-11-2009, 18:49

Visto visto, lì è colpa dei corrieri.

18-11-2009, 16:17	#1383
jarry Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 1549	Scusate la gelidità di questi calcoli, puramente aritmetici. La percentuale delle vittime correlate al virus H1N1 è lo 0,0038% dei malati, contro lo 0,2% dei decessi causati dalla normale influenza stagionale. La pandemia riguarderà al massimo dei massimi il 30% della popolazione. L'influenza stagionale il 2%. Simulazione riferita alla mia città di 400.000 abitanti: Colpiti H1N1=120.000 Morti=4 Colpiti influenza stagionale=8.000 Morti=16 Conclusione: per aversi 16 morti la pandemia dovrebbe colpire il 100% degli abitanti. Dunque è un virus poco aggressivo e molto mediatico. __________________ La patafisica non si occupa delle regole ma delle eccezioni (Dottor Faustroll)

18-11-2009, 16:36	#1386
CYRANO Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: Vicenza Messaggi: 20132	Oh fico , mi son trovato nella posta l'invito a vaccinarmi contro la maiala domenica 29 all'ospedale... nel foglio di accompagnamento c'è l'elenco delle sostanze inserite nel vaccino ma non compare lo squalene... infine c'è scritto che potrebbe esserci bisogno di una seconda vaccinazione dopo 3 settimane. ciliegina c'è scritto che la presidenza del consiglio dei ministri garantisce per la sicurezza del vaccino uhm vediamo perchè domenica prox devo lavorare... Cò,a,òz,òaza __________________ FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!

18-11-2009, 18:49	#1400
F1R3BL4D3 Senior Member Iscritto dal: Mar 2005 Città: Castiglione Olona Messaggi: 22640	Visto visto, lì è colpa dei corrieri. __________________

18-11-2009, 17:44	#1392
superkoala Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Messaggi: 1571	Che strano... finalmente un 'argomento' per cui la gente si è svegliata!!! http://www.repubblica.it/ultimora/24...taglio/3735063 Londra, 17:04 INFLUENZA A: GRAN PARTE BRITANNICI NON SI FA VACCINARE Oltre la meta' dei britannici a cui e' stata offerta la vaccinazione contro il virus H1N1 la sta rifiutando perche' considera il vaccino non sicuro o il virus non sufficientemente aggressivo da richiedere un'immunizzazione preventiva. Molti dei 107 medici di famiglia interpellati da un sondaggio realizzato dalla rivista Pulse sostiene che c'e' una vasta resistenza da parte dei pazienti; e che, tra i gruppi a rischio, coloro che piu' di tutti rifiutano di vaccinarsi sono le donne incinte.

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