[Thread uniti] Influenza suina

[gigio2005]

io mi sono fatto un bel weekend con il sig. H1N1...mortacci sua...

38 di febbre
dolori schiena e gambe
mal di testa

oggi sto sto benissimo



ma non dovevo morire?

[CYRANO]

io da lunedi' ho :
mal di gola
mega raffreddore
indolenzimento vario
qualche linea di febbre , ieri sera 38,5

maro' , che sia l'influenza maiala ?
finito lavoro vado dal dottore , vedem che dice...


C;'.a;'.z'.a'.za

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da gigio2005

ma non dovevo morire?

no. Infatti il problema non è e non è mai stata la mortalità.

[gigio2005]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

no. Infatti il problema non è e non è mai stata la mortalità.

ma come no!?!...la tv diceva cosi'

[NeroCupo]

Aggiornamento al 16 ottobre: circa 400.000 casi nel mondo, oltre 4.700 i morti. Oltre l'1%.
Chiaro che il 99% guarisce.
Fonte: OMS
Nero

[liutprand]

Originariamente inviato da xenom

beh?
che fine ha fatta sta influenza suina?
nessuno ne parla più... non ho mai visto il vaccino... e ho visto pochissimi casi di SOSPETTA suina in ospedale...


insomma ormai abbiamo capito che è la solita storia della SARS, dell'aviaria, della mucca pazza ecc.
quel giorno che verrà veramente un'epidemia con i controcazzi ormai ci saremo abituati a prenderla sottogamba e sarà la fine

Qui da noi non è ancora cominciata, si può dire, e già si fanno bilanci...

[gabi.2437]

Originariamente inviato da liutprand

Qui da noi non è ancora cominciata, si può dire, e già si fanno bilanci...

Fino a prova contraria "qui da noi" siamo UMANI come in tutto il resto del mondo Quindi si possono applicare i dati presi dal resto del mondo

Ed è inutile che continuate a cantarla col "è speciale, è pericolosa, è qua è là", quando si comporta come una normalissima influenza come c'è "qui da noi" ogni anno


E se quell'1% che muore fa il paio col tizio morto qua da noi che aveva gravi problemi della serie "se non era quella, era qualcos'altro poco dopo...", io dico che mi sono già rotto di topo gigio in tivvù che spiega come affrontare una influenza..........

[Johnn]

La cosa che non riesco a capire di questa influenza è se rispetto a quella stagionale può comportare problemi gravi anche a giovani sani. In altre parole il ragazzo di Monza che è stato molto male, la donna del sud che è deceduta, mi pare anche un altro ragazzo, che a detta dei media erano sani sono casi che si verificano anche con l'influenza normale o no?
Perché è questo il punto, imho.

[gabi.2437]

Allora riassunto: se si muore, cosa domandi? Muori e bon. Se non si muore, cosa domandi? Tanto non si muore

Seriamente

-"stato molto male", si, pure io se al sabato sera bevo 3 litri di alcool sto "molto male" o peggio...

-quella con gravi patologie preesistenti?

*in generale*: ah tutti i "ah ma io" che quando si ammalano dicono "ah ma io resisto, faccio l'eroe e vado in giro" e poi stanno malissimo?


Che domanda è? Se ti curi non stai "molto male", se fai l'eroe chissà


Certo che sono cose che succedono anche con la "normale" influenza, ti ricordo che quella "normale" fa tipo sui 6000-9000 morti all'anno solo nel nostro paese

(/me vede ancora topo gigGGgio alla tivvù: )

[Johnn]

La prima parte del post non mi è chiarissima .

Comunque con "molto male" non intendo raffreddore con 40 di febbre, ma terapia intensiva attaccato alle macchine per respirare e pericolo di vita, e non mi pare siano stati eroi che non si fossero curati, sempre da quanto passa dalle fonti di informazione.

Dire che l'influenza normale fa 9000 morti l'anno non significa niente senza dire che morti sono. Sono TUTTI anziani o malati gravi di altre patologie? Sono morti random su tutta la popolazione? Sono 50% e 50%. Io non lo so e non mi pare di averlo mai letto. Mi interessa saperlo perché non capisco se c'è una variazione del rischio rispetto all'anno scorso, anche e soprattutto per me medesimo e per i miei famigliari, o no.

Pure se ci fossero meno morti ma distribuiti in maniera diversa nella popolazione, PER ME, sarebbe una cosa che porterebbe a riflettere sul da farsi (leggere vaccino).

[xenom]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

no. Infatti il problema non è e non è mai stata la mortalità.

ma io sta cosa non la capisco. allora dove cazzo è il problema?
in pratica è una banalissima influenza. pure lei si trasmette in modo pandemico, tant'è che praticamente tutti la passano almeno una volta in un anno

[xenom]

Originariamente inviato da NeroCupo

Aggiornamento al 16 ottobre: circa 400.000 casi nel mondo, oltre 4.700 i morti. Oltre l'1%.
Chiaro che il 99% guarisce.
Fonte: OMS
Nero

mah nero, io penso che la banale influenza faccia in proporzione lo stesso numero di morti. per altro va fatto notare che la maggior parte dei morti erano già soggetti a rischio o debilitati. fin'ora le morti di cui ho sentito parlare in italia riguardavano gente già deblitata o malata.

[liutprand]

Facciamo un pò di chiarezza.
Di influenza stagionale muoiono ca 8000 persone all' anno. Queste sono solo stime, perchè queste morti nessuno le vede in quanto riguardano per quasi il 90% persone anziane con precedenti gravi problemi di salute.
Con questa pandemia gli anziani sono risparmiati, grazie ad anticorpi che si sono formati durante la loro infanzia, quando girava il progenitore dell' attuale virus ( la famigerata spagnola).
Ad essere colpiti duramente sono persone giovani, di età variabile tra i 5 e i 60 anni, molti dei quali ( si calcola un 40%)senza problemi presistenti di salute. Si è scoperto che il virus H1N1 è capace, a differenza di quello stagionale, di attaccare direttamente i nostri alveoli polmonari e, complice una risposta immunitaria eccessiva, i nostri polmoni sono letteralmente inondati di liquidi provocando una gravissima insufficienza respiratoria e spesso di altri organi. Questo con l' influenza stagionale NON accade se non eccezionalmente.
Negli USA sono morte ufficialmente 700 persone, ma siccome il test non viene sempre eseguito, si calcola che siano molte di più ( si dice 2400 ). Tra questi ci sono 90 bambini e teenager.
Ora, non voglio spaventare, il numero delle persone con quadri che richiedono ospedalizzazione viene calcolato in circa l' 1 % e di questi muoiono il 4-7%.
La letalità può essere stimata dell' ordine di 3-4/10000.
Ma non possiamo dire che è come un' influenza stagionale, perchè c' è chi si può rallegrare ( gli anziani) e chi no (tutti gli altri).

[Donagh]

Originariamente inviato da gigio2005

ma come no!?!...la tv diceva cosi'

la tv manco si dobrebbe accenderla....

[kpaso]

negli ospedali da un paio di settimane abbiamo a disposizione il vaccino...

quasi tutti abbiamo fatto quello solito della stagionale (trivalente) a inizio mese... anche chi non lo aveva mai fatto... e di certa efficacia...

ma sul nuovo vaccino devo dire che siamo rimasti quasi tutti in attesa di notizie sull'efficacia...

troppo spinta questa vaccinazione

troppo voluta dagli amministratori...

senza info sull'utilità/efficacia/eventi avversi...

come Garattini disse settimana scorsa, cautela nell'iniettarsi ciò che ancora non si conosce...

ed ecco il primo lavoro, solidissimo nei numeri e validato dai max redattori scientifici del NEJM (max rivista medica del mondo)

http://content.nejm.org/cgi/content/...8535?query=TOC

BENE

chi ha fretta:

A total of 2200 subjects received one dose, and 2103 (95.6%) received the second dose, of vaccine or placebo. No severe adverse side effects associated with the vaccine were noted. In the nonadjuvanted-vaccine groups, injection-site or systemic reactions, most mild in nature, were noted in 5.5 to 15.9% of subjects. Among the subjects receiving 15 µg of nonadjuvanted vaccine, a hemagglutination-inhibition titer of 1:40 or more was achieved by day 21 in 74.5% of subjects between 3 and 11 years of age, 97.1% of subjects between 12 and 17 years, 97.1% of subjects between 18 and 60 years, and 79.1% of subjects 61 years of age or older; by day 35, the titer had been achieved in 98.1%, 100%, 97.1%, and 93.3% of subjects, respectively. The proportion with a titer of 1:40 or more was generally highest among the subjects receiving 30 µg of vaccine, with or without adjuvant. Vaccine without adjuvant was associated with fewer local reactions and greater immune responses than was vaccine with adjuvant.


In 21 giorni si crea un'ottimo SCUDO CONTRO H1N1


bene

domani la faccio....

ciao

[gabi.2437]

Mmh... ehm... direi... Captain Obvious E' un vaccino anti-influenzale, mi sembra il minimo che protegga

[kpaso]

Originariamente inviato da gabi.2437

Mmh... ehm... direi... Captain Obvious E' un vaccino anti-influenzale, mi sembra il minimo che protegga

EHm... l'etichetta non fa tutto

Ogni cosa deve essere testato... tutto...


CARTESIANAMENTE

[Ziosilvio]

Va be', va'... unisco pure questo al thread principale.

[gabi.2437]

Originariamente inviato da kpaso

EHm... l'etichetta non fa tutto

Ogni cosa deve essere testato... tutto...


CARTESIANAMENTE

Lo so, soprattutto i farmaci Però se non proteggeva era un fail clamoroso

[kpaso]

Originariamente inviato da gabi.2437

Lo so, soprattutto i farmaci Però se non proteggeva era un fail clamoroso

come i primi vaccini stagionali monovalenti inizi anni 90...