Il ginseng non serve a niente

[gianly1985]

Originariamente inviato da FagioloOne

Inoltre l'omeopatia non e' cosi' una boiata soprattutto su certi disturbi.

Pensare ad una disciplina che prevede in alcuni casi diluizioni così imponenti da lasciare UNA SOLA MOLECOLA di farmaco (che non è detto manco finisca in bocca) e tutto il resto acqua mi fa sorridere nei momenti in cui sono più triste Provatelo anche voi, quando siete giù pensate all'omeopatìa

[theboiamond]

Non ho mai provato l'omeopatia ma di certo so che alcuni (non tutti) rimedi erboristici sono migliori di quanto un normale farmaco possa fare, come rimedi alternativi vari ed eventuali.

La cultura "occidentale" è prendere una pillola per ogni piccolo mal di testa, quando anche la più grossa emicrania potrebbe derivare da contratture muscolari nel collo e risolte in 5 minuti con un pò di stretching.
Anche il caldo e il sole violento di questi giorni provoca a tanti emicranie terribili per conseguenza della vasodilatazione, basta bagnare la testa di acqua fresca e sompare tutto in 30 secondi.

Anche i mezzi d'informazione sono spesso imprecisi, erronei i di proposito devianti, per agevolare l'indistria farmaceutica. Per esempio l'acido acetilsalicilico dell'aspirina viene prelevato nientemeno che dal salice (-salicilico- appunto) e si diventa scettici magari alla compressa di salice d'erboristeria contenente lo stesso apporto di principio attivo.

Altro esempio, tempo fa presi il colpo della strega, ho provato di tutto, dal ketodol al brufen con il solo risultato che quando finiva l'effetto della medicina sentivo più male di prima, questo perchè i farmaci bloccano la guarigione e certi antinfiammatori aggravano pure le artrosi; mi bastò l'artiglio del diavolo per sentire un immediato sollievo.

Quel che secondo me è sbagliatissimo è che l'attività di erborista per lo stato italiano è una qualsiasi attività commerciale, non serve nessuna laurea in medicina, tantomeno specializzazioni di alcun tipo, sicchè esistono erboristi che magari il giorno prima avevano una ferramenta e che di salute non sanno proprio un tubo, tantomeno sanno cosa fa e cosa c'è in quel che vendono.
Ancor peggio è che certi erboristi che si credono i migliori, non fanno altro che ripetere a disco una serie di scempiaggini dette dal rappresentante del tale prodotto, o dai corsi d'aggiornamento tenuti dalle stesse case produttrici, in cui manca poco che dicano che un ettolitro di acqua zuccherata aiuti a pisciar fuori un tumore.

Io per fortuna svolgo tutt'altro lavoro, ma se facessi l'erborista, anche in assenza di una laurea in medicina, come minimo proverei su me stesso quel che vendo per vedere se effettivamente è efficace e magari provo la stessa pianta di 5 marche diverse per vedere qual'è la migliore, il problema è che in tutto il veneto di erboristi così "convinti" ne ho trovato solo uno (la cui moglie è primario ospedaliero tralaltro), gli altri sono semplicemente gente che diventano merchandizers di un produttore piuttosto che un altro, in cui lo scopo non è curare ma vendere.

Quì si parla di ginseng, tralasciando il fatto che è un prodotto perlopiù cinese e koreano e che quando arriva quì è già stato deturpato 1000 volte, l'effetto di chi ha la fortuna di averne di puro si sente eccome, tant'è che nei tempi antichi i cinesi più anziani lo usavano per sopravvivere finchè il figlio non tornava dalla guerra.
Il fatto è che per avere ginseng puro il miglior rimedio è comprarne la radice, costa molto ma vale la pena, ci si prende un bilancino e si fanno tutti pezzettini da un grammo, cioè la dose giornaliera al mattino prima dei pasti.

La stessa differenza c'è fra una camomilla in bustina al supermercato e i fiori raccolti direttamente dal campo, essiccati al sole, gettati direttamente in tazza e filtrati col passino, dopo 5 minuti di una tisana simile, se riesci ancora a stare in piedi senza morire di sonno e sbadigli, sei un drago.
...motivo per cui i campagnoli non soffrono mai di insonnia e al mattino fanno felici e abbondanti pisciate giallo paglierino...

[dr650se]

A me il ginseng qualcosa mi fa

[Jarni]

Originariamente inviato da FagioloOne

Inoltre l'omeopatia non e' cosi' una boiata soprattutto su certi disturbi.

Mi spiace, ma lo status di "boiata" riferito all'omeopatia è stato dimostrato scientificamente.

[Jarni]

Originariamente inviato da dr650se

A me il ginseng qualcosa mi fa

Porco.

[raxas]

provate la Suma, detta ginseng brasiliano o in brasile detta "para toda" (per tutto), è un adattogeno a largo beneficio...
link editato

link editato

(notare i prezzi
che non sono al livello dei ladri italiani che vendono questa e altre erbe che per questo sono ancora più sconosciute;

Nel luogo dove cresce, il brasile, la trovano naturalmente, o quasi.

ci sono anche le bacche del Goji (l'unica tra quelle che indico che non ho ancora provato)

link editato

link editato

la Maca, indicata anche da endocrinologi
link editato

ce ne sono decine e decine,

da notare che se si conduce un'alimentazione con cibi schifezza, non potete recuperare o sentire i benefici solo con un assaggio e fuga degli alimenti-erbe-piante di cui sopra,

resta solo da affidarsi a qualche principio farmaceutico per fatti gravi, però sul lungo periodo occorre la prevenzione (l'alimentazione è solo una parte) quindi si tratta di cultura alimentare non la semplice moda del sentito dire di qualcosa di naturale che fa qualcosa a qualcuno (e ad altri no, molto probabilmente perchè si è condotta un'alimentazione acidificante: che è a base di cibi conservati, trattati, elaborati, senza enzimi, deprivati di tutto; infatti si richiede e si indica in forum inglesi ed americani di condurre un'alcalinizzazione dell'alimentazione, che spesso provoca sintomi di disintossicazione, occorrendo quindi la calibrazione dell'impegno, ma non l'abbandono)

l'erba di grano o Wheatgrass
link editato

è ottima per alcalinizzare,
aspetto possibilmente i commenti di chi fa uso di alimenti simili

ci sarebbe anche il Fo-Ti o He Shou Wu (in cinese) nome botanico Poligonum multiflorum

in grado di fare regredire la calvizie e di ringiovanire, anche se ai giorni nostri si trovano piante di pochi anni, ma in Cina persone longeve oltre 100 anni (da aneddoti anche 160 e anche di più ma non dico altro perchè sembrerebbe incredibile) assumevano regolarmente la radice di piante centenarie...
la radice comunque in Italia non è commerciabile, vietata dal Ministero, ancora devono capacitarsi di quello che fa (c'è solo un rischio di epatite, ma per dosaggi veramente eccessivi)

[CaFFeiNe]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

preparate in cosa? erboristaggio?
ho più fiducia nella laurea di un medico..
che tranne casi particolari si è sudato quel pezzo di carta...

ho conosciuto medici europei, laureati in medicina, affidarsi ad alcuni "farmaci" di tipo erboristico...
tralaltro, è dimostrato che esistono decine di sistemi naturali che hanno effetti vari...
basti pensare alle droghe...
basti pensare che molti farmaci artificiali, prendono il principio attivo, cmq da qualche pianta etc... (morfina ad esempio)
cosi' come è vero che la camomilla e la valeriana hanno effetto (infatti da questa si ottiene il valium)...

e perchè la laurea di un medico occidentale, dovrebbe valere piu' di una medicina molto piu' antica (quella orientale)?
ti devo ricordare che quando gli orientali avevano basi di medicina, noi giravamo con la clava?

io per esperienza personale, ho provato solo il ginseng in pasticche, e posso dire che una pasticca mi ha fatto l'effetto di 5 o 6 caffe'.

e concordo con theboia
il problema, è che in italia l'erborista è un commerciante, e non uno specialista...
e sono anche d'accordo che ci sono tisane inutili etc....
è un problema di cultura... se l'erboristeria fosse una materia studiata e curata come la farmacologia(e a quanto ne so a farmacia, ci sono esami che trattano questo argomento...)...
e quindi curata da veri specialisti, potrebbe essere una disciplina interessante...

trovo inoltre una chiusura mentale, pensare agli effetti collaterali, quando farmaci come vari antidolorifici, venduti senza ricetta, possono bucare lo stomaco in pochi anni...

[raxas]

Caffeine mi trovi d'accordo,
anzi aggiungo che quando qui giravano con la clava, si facevano le guerre e la storia occidentale, l'alimentazione non ha MAI avuto il rilievo, l'importanza, la cura che la medicina tradizionale cinese (MTC) o quella indiana le attribuiscono...
si è solo in grado di rinomarsi per la cucina francese, mediterranea, italiana, greca, poi di salute non si sa dove si arriva (non parlo dei pochi principi attivi, tipo olio extravergine d'oliva, peperoncino, aglio e queste cose comuni della cucina mediterranea, ma di tutto il miscuglio alimentare che si conduce)
ogni cibo ha una proprietà che non è data dai semplici costituenti tipo proteine, carboidrati, grassi...
tra l'altro ogni tanto si fa una scoperta che conferma quanto la med. cinese o ayurvedica hanno impiegato per, non da pochi decenni, ma centinaia di anni, millenni...
curcuma, zenzero e tanto altro,
qui siamo invece alle pillole farmaceutiche, che per il malanno grave ed acuto certo sono utili, ma non si può nella lunga distanza andare a curarsi così, occorre una cultura alimentare che è molto di più dell'andare a valutare i grassi, carboidrati, proteine, etc.

[Xalexalex]

Chi ha detto che il diazepam è prodotto a partire dalla valeriana MENTE
Il diazepam è interamente (concetto relativo, diciamo "per un grandissimo numero di intermedi" ) di sintesi. Rainy nights puo' confermartelo

[icoborg]

Originariamente inviato da Kael

Me la dava mia madre quand'ero piccolo. L'unica cosa positiva era che mi piaceva.

allora fidati non era pappa reale.

[stbarlet]

L'omeopatia non è una completa boiata, solo perchè esiste l'effetto placebo.

L'erboristeria è una terapia seria se praticata professionalmente.

[momo-racing]

io bevevo la grappa al ginseng dei cinesi. A me piaceva. Sapeva di terra.

[momo-racing]

Originariamente inviato da stbarlet

L'omeopatia non è una completa boiata, solo perchè esiste l'effetto placebo.

vero. Sarebbe una completa boiata anche se non esistesse l'effetto placebo

[Donagh]

Originariamente inviato da misterx

- il ginseng è una invenzione per far guadagnare gli erboristi

- la pappa reale è una bufala

- i fiori di bach sono tutte boiate

- il propoli funziona solo perchè c'è alcool


possibile che funziona solo la medicina tradizionale ?



ma l'erborista è assimilabile ad una sorta di cartomante ?

ma anche no...

[Donagh]

Originariamente inviato da gianly1985

Pensare ad una disciplina che prevede in alcuni casi diluizioni così imponenti da lasciare UNA SOLA MOLECOLA di farmaco (che non è detto manco finisca in bocca) e tutto il resto acqua mi fa sorridere nei momenti in cui sono più triste Provatelo anche voi, quando siete giù pensate all'omeopatìa

e' perche tu pensi in modo fisico. ovviamente ci sono altre cose
basta una singola informazione mirata.
funzionano cosi i fiori di bach

[Donagh]

Originariamente inviato da momo-racing

io bevevo la grappa al ginseng dei cinesi. A me piaceva. Sapeva di terra.

e' come un forte ormone naturale... maschile

le femmine non dovrebbero assumerlo

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Donagh

e' perche tu pensi in modo fisico. ovviamente ci sono altre cose.

Ed altrettanto ovviamente queste cose non sono dimostrabili.

più che fisico, direi che è una mera questione di razionalità. Non c'è neanche da scomodare la fisica o la medicina.

[stbarlet]

Originariamente inviato da Donagh

e' perche tu pensi in modo fisico.

[raxas]

Originariamente inviato da Donagh

e' come un forte ormone naturale... maschile

le femmine non dovrebbero assumerlo

vorrei aggiungere qualcosa, secondo la mia modesta visione della vasta Med. Tradizionale Cinese,
questa infatti distingue, quantomeno, tra yang e yin,
lo yang è ciò che è maschile, energia, attività (sommariamente)
mentre lo yin è passività, ricettività, femminile (sempre sommariamente)
anche gli alimenti erbe piante si distinguono così, per cui se uno è debole, che potrebbe essere carenza di yin è inutile andare a stimolare il suo yang con alimenti erbe piante yang...

(Edit: PRECISAZIONE) perchè si farebbe solo danno, questo è quello che succede quando si usano alimenti stimolanti come il caffè, si abusa di alcool (io non ne prendo assolutamente in nessuna forma),parlo sempre di abitudini, non l'uso che sia pur occasionale è meglio evitare, quindi così lo yin diminuisce ed è inutile andare ad eccitarsi ancora di più...

occorre che i due siano bilanciati... quindi, in questa ipotesi, di carenza di yin, occorre stimolare lo yin, che è difficile ma non impossibile, ci sono composizioni di erbe che lo fanno, bilanciandosi anche tra di loro,
inutile dire che questo è un campo che o uno va a sperimentare, con certa cautela su di sè, o si affida a professionisti e ce ne sono esperienti nel settore, pure ovvio che ci sono anche i medici cinesi o improvvisati o truffatori, così come anche le ditte, su internet si possono trovare feedback e varie informazioni...

[Donagh]

Originariamente inviato da raxas

vorrei aggiungere qualcosa, secondo la mia modesta visione della vasta Med. Tradizionale Cinese,
questa infatti distingue, quantomeno, tra yang e yin,
lo yang è ciò che è maschile, energia, attività (sommariamente)
mentre lo yin è passività, ricettività, femminile (sempre sommariamente)
anche gli alimenti erbe piante si distinguono così, per cui se uno è debole, che potrebbe essere carenza di yin è inutile andare a stimolare il suo yang con alimenti erbe piante yang...

(Edit: PRECISAZIONE) perchè si farebbe solo danno, questo è quello che succede quando si usano alimenti stimolanti come il caffè, si abusa di alcool (io non ne prendo assolutamente in nessuna forma),parlo sempre di abitudini, non l'uso che sia pur occasionale è meglio evitare, quindi così lo yin diminuisce ed è inutile andare ad eccitarsi ancora di più...

occorre che i due siano bilanciati... quindi, in questa ipotesi, di carenza di yin, occorre stimolare lo yin, che è difficile ma non impossibile, ci sono composizioni di erbe che lo fanno, bilanciandosi anche tra di loro,
inutile dire che questo è un campo che o uno va a sperimentare, con certa cautela su di sè, o si affida a professionisti e ce ne sono esperienti nel settore, pure ovvio che ci sono anche i medici cinesi o improvvisati o truffatori, così come anche le ditte, su internet si possono trovare feedback e varie informazioni...

o che bello leggere post cosi...