[THREAD UFFICIALE] Aspettando Nvidia GTX 480 e GTX 470

[Kharonte85]

Originariamente inviato da yossarian

le alu di gt300 (cuda core è solo marketingese come stream processor) non hanno "elevate" doti di flessibilità se confrontate con quelle di qualunque altro chip. Semplicemente, come tutte le unità programmabili, possono essere in grado di svolgere qualunque tipo di calcolo se implementano la sufficiente precisione. Il problema è quanti cicli impiegano a fare una determinata operazione.

R300 implementava il truform tramite n-patches senza avere hardware dedicato (come invece avveniva su R200) ma avendo 4 unità di vertex shading al posto di una sola.



se fa le operazioni di tessellation, ove richieste, si. Anche GT200 poteva fare tessellation; molto più lentamente di RV770, ma era in grado di farla.
Lo stesso vale per GT300 se veramente non ha un'unità dedicata alle operazioni di tessellation. Infatti, RV770 non è un chip dx11 ma non per l'implementazione del tessellator (ovvero per la mancanza di hull e domanin shader) ma per altri motivi più........reconditi

Il problema che potrebbe sorgere, semmai, è che si sarebbe in presenza di 3 diverse implementazioni delle operazioni di tessellation: quella di RV870 con huul domain shader e unità fixed function dedicata; quella di RV770 con vertex e geometry shader e con unità fixed function dedicata, quella di nVida, apparentemente solo con vertex e geometry shader. Al di là del discorso sull'efficienza (a occhio la terza mi pare la peggiore), c'è da chiedersi quale adotteranno gli sviluppatori

Nel dubbio nessuna...addio tessellation

[michelgaetano]

Originariamente inviato da yossarian

Al di là del discorso sull'efficienza (a occhio la terza mi pare la peggiore), c'è da chiedersi quale adotteranno gli sviluppatori

Da ignorante chiedo: sarebbe possibile programmare un gioco (o un applicazione, o che altro ancora) in modo tale che l'utilizzo (o meno) del tessellatore possa essere disattivato dalle opzioni o a seconda della scheda montata? Anche in termini pratici, richiederebbe un'eternità?

[yossarian]

Originariamente inviato da michelgaetano

Da ignorante chiedo: sarebbe possibile programmare un gioco (o un applicazione, o che altro ancora) in modo tale che l'utilizzo (o meno) del tessellatore possa essere disattivato dalle opzioni o a seconda della scheda montata? Anche in termini pratici, richiederebbe un'eternità?

in teoria è possibile ricorrere a 3 path differenti. In teoria..............

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da yossarian

in teoria è possibile ricorrere a 3 path differenti. In teoria..............

DOmanda idiota,RV770 e RV790 dalle dx11 possono avere dei benefici oppure non essendo dx 11 compliant non porterà nessun vantaggio?

[yossarian]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

DOmanda idiota,RV770 e RV790 dalle dx11 possono avere dei benefici oppure non essendo dx 11 compliant non porterà nessun vantaggio?

certo che ne avranno, nel momento in cui si inizierà ad utilizzarle. Le dx11 sono un superset delle 10.1 e molte feature sono già presenti sulle gpu ATi della serie 4xx0 (le ottimizzazioni con il MSAA la possibilità di implementare filtri custom, una maggior precisione di calcolo per il LoD e per le operazioni di blending, il gather4 per le operazioni di texturing il cubemap array, ecc) e sono rimaste invariate con le dx11.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da yossarian

le alu di gt300 (cuda core è solo marketingese come stream processor) non hanno "elevate" doti di flessibilità se confrontate con quelle di qualunque altro chip. Semplicemente, come tutte le unità programmabili, possono essere in grado di svolgere qualunque tipo di calcolo se implementano la sufficiente precisione. Il problema è quanti cicli impiegano a fare una determinata operazione.

R300 implementava il truform tramite n-patches senza avere hardware dedicato (come invece avveniva su R200) ma avendo 4 unità di vertex shading al posto di una sola.



se fa le operazioni di tessellation, ove richieste, si. Anche GT200 poteva fare tessellation; molto più lentamente di RV770, ma era in grado di farla.
Lo stesso vale per GT300 se veramente non ha un'unità dedicata alle operazioni di tessellation. Infatti, RV770 non è un chip dx11 ma non per l'implementazione del tessellator (ovvero per la mancanza di hull e domanin shader) ma per altri motivi più........reconditi

Il problema che potrebbe sorgere, semmai, è che si sarebbe in presenza di 3 diverse implementazioni delle operazioni di tessellation: quella di RV870 con huul domain shader e unità fixed function dedicata; quella di RV770 con vertex e geometry shader e con unità fixed function dedicata, quella di nVida, apparentemente solo con vertex e geometry shader. Al di là del discorso sull'efficienza (a occhio la terza mi pare la peggiore), c'è da chiedersi quale adotteranno gli sviluppatori

Per quanto riguarda la tesseletion e possibile che possa anche essere utilizzato il metodo dell'RV770 oltre che quello di RV870 e GT300?

[yossarian]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Per quanto riguarda la tesseletion e possibile che possa anche essere utilizzato il metodo dell'RV770 oltre che quello di RV870 e GT300?

secondo me è già difficile che decidano di implementarne due di path

[ippo.g]

Originariamente inviato da yossarian

in teoria è possibile ricorrere a 3 path differenti. In teoria..............

aspettiamo Stalker e vediamo che succede

[gervi]

mamma..che caos !!!
3 path diversi..hull-domain shader ; vertex-geometry....certo che 8 anni fà , capire l'architettura di una Gpu era abbastanza facile , oggi solo x questo ci vorrebbe una laurea !!!!
Senza considerare poi lo standard tra i 1000 che iprogrammatori adotterano.

Domande al solito ai super esperti ::
Alla luce di quanto fin'ora emerso dell'architettura Fermi o GT300 ( o come cavolo la chiameranno , già il nome è un mistero) , va bè :::

sembra che sino al giorno prima si parlava di sto MIMD , ora anche nella recensione , nessuna menzione sulla arch. MIMD è presente ,

1) la famigerata architettura MIMD è presente o no in fermi Gt300-Gf100???

2) sempre da quello che è emerso fin'ora ufficialmente , con fermi-gt300 , nvidia secondo voi ha risolto il problema della bandwith interna , attraverso le varie cache????

O è bandwith limitata all'interno come GT200??????

Grazie.

[halduemilauno]

ieri un'utente ha sollevato la questione Gflops che in quella amd è ben superiore alla nvidia 2720 vs 1638 e io ho risposto che le due architetture sono tanto diverse che era inutile star li a vedere solo quei dati. spiego meglio quel che intendevo la GTX285 ha 708,5 Gflops e la GTX295 1192,3 ebbene queste due schede reggono benissimo il confronto con i 1360 della 4890, i 2088 della 5850, i 2400 della 4870x2 e i 2720 della 5870. anzi come abbiamo visto la GTX295 è ancora superiore alla 5870 che ne dispone di oltre il doppio. tutto questo per dire appunto che è inutile, fuorviante star li a paragonare i Gflops da architetture cosi diverse. meno diverso invece o cmq + utile è stare a confrontare gli stessi dati tutti in casa nvidia quindi se ora abbiamo i 708,5 e i 1192,3 rispettivamente con GTX285 e GTX295 ora con la GF100(fermi)avremmo 1638 Gflops.
i dati esposti presi qui...
http://www.hardware.fr/articles/770-...n-hd-5870.html
Tutto qui.

[halduemilauno]

ultime news...
http://www.brightsideofnews.com/news...not-300w!.aspx

We have already disclosed nVidia GT300 GPU [or Fermi CUDA architecture, depends what naming convention you like the most] power consumption for the consumer card, but it looks like 6GB of GDDR5 memory is too hard of a cookie to fit inside the 225W limit.

As we all know, power comes to the board in 75 or 150W package: an x8 electrical PCI Express slot is capable of providing 75W of power [same goes for the x16 one], a single 6-pin PEG power connector will give you additional 75W and an 8-pin PEG [PCI Express Graphics] connector will give you 150W to play with.

In case of upcoming high-memory configurations nVidia Tesla, Quadro and GeForce cards, the company had to install a 6-pin and an 8-pin connector, getting 300W of power to play with. However, this was a precautionary measure. According to information we have at hand, the GT300 board [yeah, featuring "Fermi" CUDA architecture] barely missed 225W cut-off for the 6+6 pin if the board comes with 6GB of GDDR5 memory.

nVidia could have gotten 6+6-pin configuration and still ship 6GB version, but the margin of efficiency would be just too low [even with digital PWM, boards cannot be 100% power efficient] to qualify inside OEM systems. The decision was thus made and the 6GB cards come with 300W of available power.

If you're an overclocker, start preparing champagne - you will have around 50W to play with on a board with 6GB of GDDR5, but on lower density boards [if an 8+6-pin configuration is kept], you'll have around 60W or maybe even more, depending how secure nVidia wants to be. Given the memory controller inside nVidia GT300, you can really go as wild as you can on the ATI Radeon HD 5870 cards, meaning you could overclock the memory by as high as 40% on the clock. In case of GPUs [from both ATI and nVidia], who needs L3 cache if your system memory gives you anywhere between 153-179.2GB/s [5870 and 5870 OC] and 211.1-268.8GB/s [GT300 stock and potential OC].

Bear in mind that consumer boards have to withstand much higher temperatures than Quadro and Tesla cards, since commercial cards are delivered inside designed cases, while consumer GeForce boards have to work "with everything inside everything", as our source told us.

[goldorak]

Scusate se lo dico ma queste sono stronzate , sta facendo .
Quando Nvidia rilascera' dati precisi sulla frequenza della gpu, sui voltaggi etc... allora potremo INIZIARE a speculare sulle potenzialita' di overclock delle versione consumer di GT300.

[halduemilauno]

http://www.fudzilla.com/content/view/15784/1/

Launch on Tuesday



Nvidia’s next generation GPU codenamed Fermi will launch in 2009. Jensen didn’t want to talk about it, some other people also refused to tell us the date but one of the Senior people at Nvidia did confirm that the chip should ship in 2009.

So if you are after the fastest and probably the best single GPU that can do a lot of cool computing, this might be the one for you. We still don’t know the price but we would not be surprised it if launches as $399 part for a single and probably $649 for dual. Of course, this is more of an educated guess rather than a fact that we can confirm.

We were concerned that Fermi will only ship in 2010, which might be too late but with a 2009 launch even if it's just last weeks of December, Nvidia will surely benefit more than with early Q1 2010.

On the other hand, if you absolutely can't wait and want a DirectX 11 card that is available today and is at the same time the fastest single GPU around you can easily reach out for a Radeon HD 5870 or the cheaper 5850 as these are available today.

[halduemilauno]

http://www.fudzilla.com/content/view/15783/1/

Geforce general manager confirms


Drew Henry, the new general manager of Geforce and Ion has told us today that Fermi will be faster than anything available including the shiny new Radeon 5870. Since we learned that the chip should ship in 2009, Nvidia might have a winner on its hands and you should be able to buy one before Xmas.

This is the general idea. We also expect that Fermi will beat the performance of Geforce 295 as well, as this was hinted in many a conversation we had in the last three days. Of course Nvidia did confirm that they are working on the GX2 version of the Fermi and that the TDP for both single and dual card should be similar to numbers we’ve seen with Geforce GTX 285 single and 295 dual card.

Nvidia is confident that in gaming performance they will win versus ATI and since they’ve seen what 5870 is capable of, they are quite confident they'll have an upper hand.

[freedom07]

belle news Hal .. grazie

[gervi]

quindi ci sono buone possibilità di vedere almeno la top di gamma entro natale..

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Ratatosk

http://www.semiaccurate.com/2009/10/...mi-boards-gtc/

The board has wood screws crudely driven through it. The vents on the end plate are blocked. The DVI connector is not soldered to anything, The SLI connectors are somewhat covered by a heat shield. The 8-pin power connector is connected to nothing. The 6-pin connector is connected to the PCB with glue, not pins and solder. The board is crudely chopped off with power tools. The 8-pin connector that should be there is not. The 6-pin connector that should be there is cut. The mounting holes are too close to the edge. There are also likely many more flaws, but this should be enough to prove a point.

In the end, what you have here is a faked Fermi board. Jen-Hsun held up a scam card. If you watch the video here, he says, "This puppy here, is Fermi". Bullshit.

Il solito tono ...comunque il dubbio è venuto a piu'


Sui 6+8 pin invece mi sa che non li vedremo nella versione Geforce, perlomeno non in quella posizione, perchè a quanto pare era anche una caratteristica della vecchia Tesla basata su GT 200







Che Hwupgrade ci spiega così:

La scheda è alimentata con due connettori PCI Express da 6 pin ciascuno, con lo stesso approccio quindi scelto per le soluzioni GeForce GTX 260; notiamo come per i due connettori di alimentazione sia stato scelto un posizionamento asimmetrico, con un connettore presente posteriormente e l'altro sulla parte superiore. La spiegazione di questo tipo di design è molto semplice: è sufficiente un solo connettore collegato per garantire il corretto funzionamento della scheda, e collegando solo quello posteriore è possibile montare questa scheda anche all'interno di uno chassis da 3 unità rack di ingombro fermo restanto il posizionamento verticale della scheda.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...razione_3.html

Probabilmente la scheda consumer avrà tutto un'altro aspetto...

[sickofitall]

Originariamente inviato da Ratatosk

Io direi che ci sono ottime possibilità di non vederle sul mercato prima di febbraio 2010...

pasienza, vorrà dire che la 295 mi resterà nel case per qualche mese in più

[gervi]

Originariamente inviato da Kharonte85

Il solito tono ...comunque il dubbio è venuto a piu'


Sui 6+8 pin invece mi sa che non li vedremo nella versione Geforce, perlomeno non in quella posizione, perchè a quanto pare era anche una caratteristica della vecchia Tesla basata su GT 200







Che Hwupgrade ci spiega così:

La scheda è alimentata con due connettori PCI Express da 6 pin ciascuno, con lo stesso approccio quindi scelto per le soluzioni GeForce GTX 260; notiamo come per i due connettori di alimentazione sia stato scelto un posizionamento asimmetrico, con un connettore presente posteriormente e l'altro sulla parte superiore. La spiegazione di questo tipo di design è molto semplice: è sufficiente un solo connettore collegato per garantire il corretto funzionamento della scheda, e collegando solo quello posteriore è possibile montare questa scheda anche all'interno di uno chassis da 3 unità rack di ingombro fermo restanto il posizionamento verticale della scheda.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...razione_3.html

Probabilmente la scheda consumer avrà tutto un'altro aspetto...

maaa...può darsi i connettori, ma x il design ed i dissi , potrebbe anche essere cosi.

D'altra parte ha un dign che ricalca quello di GT200.

Ricordo che alcuni mesi fà si parlava che le VGA del 2009 avrebbero avuto dissi occupante 3 slot pci !!!!!

Magari sarà cosi !!

[ally]

Originariamente inviato da Ratatosk

http://www.semiaccurate.com/2009/10/...mi-boards-gtc/

The board has wood screws crudely driven through it. The vents on the end plate are blocked. The DVI connector is not soldered to anything, The SLI connectors are somewhat covered by a heat shield. The 8-pin power connector is connected to nothing. The 6-pin connector is connected to the PCB with glue, not pins and solder. The board is crudely chopped off with power tools. The 8-pin connector that should be there is not. The 6-pin connector that should be there is cut. The mounting holes are too close to the edge. There are also likely many more flaws, but this should be enough to prove a point.

In the end, what you have here is a faked Fermi board. Jen-Hsun held up a scam card. If you watch the video here, he says, "This puppy here, is Fermi". Bullshit.

...scandaloso...non trovo spiegazioni ad un uscita del genere da parte di nvidia...

...ciao Andrea...