[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[astroimager]

Un octa è quasi sicuro per il 2011, imho, come top gamma di Bulldozer.

L'ipotesi di Capitan, di un octa per fine 2010 basato su Magny-Cours è una speculazione interessante.
Come dice lui, per quel periodo i 45nm dovrebbero essere sufficientemente maturi per poter accostare due quad Lisbon e farli lavorare a frequenze tipiche dei desktop.

Ci sarà da vedere se in questo settore potranno essere utili al di là delle solite applicazioni di rendering e compressione. Certo fa riflettere che oggi c'è gente che sbava per i 12 thread di Core i9 e poi critica se AMD aspira ai 6 core.

Inoltre, non so se ci sarebbero problemi da un punto di vista tecnico con le attuali piattaforme... possono supportare una CPU con due MC? Senza quad channel non si rischia un collo di bottiglia quando tutti i core lavorano al max?
Il problema si potrebbe risolvere con un nuovo socket... anche la prossima piattaforma per server ospiterà prima i Super K10 poi Bulldozer...

[Pihippo]

Originariamente inviato da M4R1|<

Si, avevo letto qualcosa in merito e si diceva anche qui sul thread che amd avrebbe potuto aggiornare il microcode per inserire le nuove istruzioni nei phenom II però nn sarebbero state ottimizzate in quando il chip avrebbe dovuto fare un 128x2...
Cmq istruzioni a parte è innegabile che intel abbia un'architettura nettamente superiore ad quella del k10 però il ragionamento che ho fatto si basa sul fatto che amd pur essendo sotto nn adotta nemmeno istruzioni che gli permetterebbero di ridurre il divario (cioè quando si usano le sse4 la differenza è abissale es VirtualDub) e questo scusami ma è da scemi

Ciao.
Beh è ovvio che con nuove istruzioni il divario si abbassa.Però consideriamo ciò: Amd non ha supportato le sse4 perchè questo avrebbe riechiesto testing addizionale e con il flop del k10 a 65nm che con tutto il rispetto, era un catorcio, ovvero bug qui e li freq max 2.6 ghz con ipc di un buon 10% 15%( ciò escludendo bench con sse4.1) inferiore ad i penryn che però erano gia a 3.2ghz, che avrebbe potuto fare? Amd deve fare cassa perchè ora come ora la battaglia non si vince più sul design di un architettura(oddio si vince ma se non la si implementa in modo giusto nel silico? Vedi k10 65nm vs 45nm) ma sulle tecniche di produzione che consentono agli ingegneri di creare architetture migliori, ed Intel è un paio di leghe avanti ad Amd.

[JDM70]

Originariamente inviato da Megakirops

OT

ragazzi ho trovato questa vecchia news dove c'è la conferma di quello che dicevo riguardo alla storia del supporto am3 alla mia mobo
http://tweaktown.com/pressrelease/56...5nm/index.html
sempre nella news c'è la lista delle mobo supportate ed il bios corrispondente, nel caso della mia mobo il bios è l'F7f, bios che è poi stato rimosso ma che ovviamente possiedo. Quindi mi chiedevo se conoscete un modo per estrarre dal bios i codici delle cpu supportate...ad esempio con un diassembler o qualcosa del genere....


FINE OT

La trovo una buffonata fare così!!!
Per i compiler devi andare di Linux

[Pihippo]

Originariamente inviato da astroimager

Un octa è quasi sicuro per il 2011, imho, come top gamma di Bulldozer.

L'ipotesi di Capitan, di un octa per fine 2010 basato su Magny-Cours è una speculazione interessante.
Come dice lui, per quel periodo i 45nm dovrebbero essere sufficientemente maturi per poter accostare due quad Lisbon e farli lavorare a frequenze tipiche dei desktop.

Ci sarà da vedere se in questo settore potranno essere utili al di là delle solite applicazioni di rendering e compressione. Certo fa riflettere che oggi c'è gente che sbava per i 12 thread di Core i9 e poi critica se AMD aspira ai 6 core.

Inoltre, non so se ci sarebbero problemi da un punto di vista tecnico con le attuali piattaforme... possono supportare una CPU con due MC? Senza quad channel non si rischia un collo di bottiglia quando tutti i core lavorano al max?
Il problema si potrebbe risolvere con un nuovo socket... anche la prossima piattaforma per server ospiterà prima i Super K10 poi Bulldozer...

Secondo me in ambiente desktop 8core sono inutili. Per chi esegue programmi che scalano con i core (ma ciò è più da server e workstation) potrebbe essere una manna. Non dimentichiamoci che i7 è architettura da server. Nelle applicazioni di comuni mortali, tranne encoding e mi spiace dirlo l'i7 ha un throughput superiore in int di k10, le differenze non sono abissali.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Secondo me non si avranno neanche gli x8...è un ipotesi improbabile, ma di sicuro non ci saranno gli x12 K10, IMHO.

i miei ragionamenti sono semplici e si basano su concetti semplic il che non significa che avvengano!
mi spiego, essendo che l'architettura non cambia fino a bulldozer, e che avverrà il passaggio a 32nm, ci sono solo due modi di aumenta le prestazioni
1) la frequenza
2)numero core

fino ai 32nm avremo quindi un aumento in frequenza e l'x6!

Ai 32 nm, sei mesi dopo l'uscita di magnus core, con la cpu più piccola e quindi il minor costo e consumo, sarà più facile affiancare due K10 a 32 nm sia x6 sia x4, visto che la tecnologia ce l'ha! (devono per forza fare un k10 a 32nm, seno che cosa costruiscono a 32 nm? un po come da 65nm a 45 nm)
secondo me quindi vedremo all'inizio un nuovo k10 a 32 nm con maggiore chace transistor, frequenza etc e poi arriveranno quelli top gamma fatti da due di queste cpu fino a bulldozer.
queste sono le carte in tavola, poi non so!

[capitan_crasy]

In arrivo la versione Step C3 del Phenom2 X2 modello 550.

☆Phenom2 X2 serie 500 Socket AM3☆
Dual core
Step C3
45nm SOI
Core Callisto
cache L2 512KB x 2
cache L3 6 MB
Memoria supportata DDR2-533-667-800-1066Mhz/DDR3-800-1066-1333Mhz

・Phenom2 X2 550・
Frequenza di clock
3.10GHz
Frequenza HyperTransport/Northbridge CPU
2.00GHz
TDP
80W

Codice OPN
HDX550WFK2DGM

La CPU NON sarà in versione Back edition, questo fa pensare che AMD sia preparando un modello Phenom2 X2 BE con frequenza superiore ai 3.10Ghz. Per il resto la CPU mantiene tutte le caratteristiche del modello Step C2.

[Knukcles]

Originariamente inviato da capitan_crasy

In arrivo la versione Step C3 del Phenom2 X2 modello 550.

☆Phenom2 X2 serie 500 Socket AM3☆
Dual core
Step C3
45nm SOI
Core Callisto
cache L2 512KB x 2
cache L3 6 MB
Memoria supportata DDR2-533-667-800-1066Mhz/DDR3-800-1066-1333Mhz

・Phenom2 X2 550・
Frequenza di clock
3.10GHz
Frequenza HyperTransport/Northbridge CPU
2.00GHz
TDP
80W

Codice OPN
HDX550WFK2DGM

La CPU NON sarà in versione Back edition, questo fa pensare che AMD sia preparando un modello Phenom2 X2 BE con frequenza superiore ai 3.10Ghz. Per il resto la CPU mantiene tutte le caratteristiche del modello Step C2.

Appena esce il primo x2 C3 però il B.E.....lo prendo subito e vediamo come va

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da Pihippo

Secondo me in ambiente desktop 8core sono inutili. Per chi esegue programmi che scalano con i core (ma ciò è più da server e workstation) potrebbe essere una manna. Non dimentichiamoci che i7 è architettura da server. Nelle applicazioni di comuni mortali, tranne encoding e mi spiace dirlo l'i7 ha un throughput superiore in int di k10, le differenze non sono abissali.

avevo letto un aticolo dove il numero core influisce sempre favorevolmente sulle prestazioni mi pare sempre su hardware update, nella zona appunti digitali...

[Megakirops]

Originariamente inviato da Megakirops

OT

ragazzi ho trovato questa vecchia news dove c'è la conferma di quello che dicevo riguardo alla storia del supporto am3 alla mia mobo
http://tweaktown.com/pressrelease/56...5nm/index.html
sempre nella news c'è la lista delle mobo supportate ed il bios corrispondente, nel caso della mia mobo il bios è l'F7f, bios che è poi stato rimosso ma che ovviamente possiedo. Quindi mi chiedevo se conoscete un modo per estrarre dal bios i codici delle cpu supportate...ad esempio con un diassembler o qualcosa del genere....


FINE OT

OT
avevo pensato di fare così:
1 apro il bios della mia mobo con cbrom estraggo il modulo cpucode e ci aggiungo a manina i codici che non sono presenti
2 apro l'ultimo bios della mobo v2.0 con cbrom ed estraggo e salvo il modulo cpucode che sicuramente è aggiornato alle am3, poi apro il bios della mia mobo e sostituisco il suo modulo cpucode con quello che ho salvato.


Che ne pensate? io opterei per la seconda strategia perchè mi sembra la più facile.

FINE OT

[carlottoIIx6]

sembra che sia previsto un phenom II 975 (3.6GHz) a 140 W
che sarò sostituito da un analogo step C3 a 125W
http://hwproject.net/notizie/ultime-...i-x4-975-.html

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

sembra che sia previsto un phenom II 975 (3.6GHz) a 140 W
che sarò sostituito da un analogo step C3 a 125W
http://hwproject.net/notizie/ultime-...i-x4-975-.html

FUDZILLA?

No grazie...

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

In arrivo la versione Step C3 del Phenom2 X2 modello 550.
...
La CPU NON sarà in versione Back edition, questo fa pensare che AMD sia preparando un modello Phenom2 X2 BE con frequenza superiore ai 3.10Ghz. Per il resto la CPU mantiene tutte le caratteristiche del modello Step C2.

Se non sbaglio qualche tempo fa si parlava di Phenom 555... che sia questo il nuovo x2 BE C3? Molto appetitoso... specie se ancora sbloccabile!

Originariamente inviato da carlottoIIx6

sembra che sia previsto un phenom II 975 (3.6GHz) a 140 W
che sarò sostituito da un analogo step C3 a 125W
http://hwproject.net/notizie/ultime-...i-x4-975-.html

Piuttosto vaga come notizia.
Secondo me il 975 sarà un C3, ora non so se con TDP di 125 o 140W (dipende anche da quando lo faranno debutattare).

Cercasi disperatamente screen di OC delle CPU C3!

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da astroimager

Se non sbaglio qualche tempo fa si parlava di Phenom 555... che sia questo il nuovo x2 BE C3? Molto appetitoso... specie se ancora sbloccabile!



Piuttosto vaga come notizia.
Secondo me il 975 sarà un C3, ora non so se con TDP di 125 o 140W (dipende anche da quando lo faranno debutattare).

Cercasi disperatamente screen di OC delle CPU C3!

siccome a 140W il 965 ci sta largo, secondo me è possivile avere un 975!
anche se data da fonti non attendibili non mi sembra da scartare!
se così la mia ipotesi che nel c3 siano presto il 985 e 995 a 140W (spero meno) non è lontana, il dragone AMD comincerebbe a scalzare gli i7 in molti test
chi sa l'overclock!

[astroimager]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

siccome a 140W il 965 ci sta largo, secondo me è possivile avere un 975!
anche se data da fonti non attendibili non mi sembra da scartare!

Un 975 con escursione di 400 MHz - se va bene - mi sembra abbastanza inutile... tanto vale non farlo BE.

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da astroimager

Un 975 con escursione di 400 MHz - se va bene - mi sembra abbastanza inutile... tanto vale non farlo BE.

magari va già oltre i 4GHz, chi può saperlo?
staremo avedere, cmq 3.6GHx di fabrica vogliono dire un buon processore stabile a 4GHz che non mi sembra male!

[wispo]

Da quanto ho notato nella recensione di HWU sui nuovi i5/i7, il 965 BE vince alcuni test contro l'i5 750 (AutoMVK x264 e 7-Zip, ad esempio) mentre in altri gli è di poco dietro (Divx 6.8.5 o alcuni giochi). Di sicuro un Phenom II 975 3,6Ghz colmerebbe quest'ultimo divario e renderebbe meno sensibile quello riscontrabile nei test dove i5 vince. Speriamo esca presto.
Una domanda da ignorante posso farla? Anche con i Phenom II le ram a voltaggio alto (tipo 1,7 - 1,8) rovinano i processori? Sì insomma, anche coi Phenom II (oltre che con le cpu socket 1156) bisogna prendere ram a 1,65V?

[luca4ever1607]

Ma l'uscita di questo x2 555 verso quando ci sarà...visto che sono in procinto di prendere l'x2 550 non so se aspettare

[Pihippo]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

avevo letto un aticolo dove il numero core influisce sempre favorevolmente sulle prestazioni mi pare sempre su hardware update, nella zona appunti digitali...

Ciao
Se le applicazioni scalano con il numero dei thread si. Se non sono multithreaded(ovvero se di core ce ne sono 2,4,180 ed il programma va sempre lo stesso, vedi games non proprio recenti) cambia poco o nulla.

[capitan_crasy]

Il sito ht4u.net pubblica uno stralcio di una presunta nuova Roadmap AMD del mercato desktop:



2010:
AMD presenterà presumibilmente nel Q1 2010 la nuova piattaforma chiamata "LEO" composta dai nuovi chipset AMD serie 8x0, accompagnati dai nuovi southbridge SB850.
Come CPU ci saranno i core Thuban, ovvero il Six core AMD pensato per il mercato Desktop.
Per il mercato mainstream AMD presenterà la piattaforma "Dorato" composta da chipset AMD serie 8x0 più i southbridge SB810.
Le CPU saranno composte dalla serie Athlon2.

2011
"Scorpius" sarà il nome della piattaforma la quale ospiterà le nuove CPU basate sull'architettura Bulldozer.
Secondo la roadmap, AMD avrebbe sostituito il nome del core da "Orochi" a "Zambezi" (); le CPU saranno da 4 o più core e ci sarà un nuovo tipo di socket per ora chiamato provvisoriamente AM3r2.
Ci saranno anche dei nuovi chipset la quale, per ora, non ci sono informazioni.
Per il mercato mainstream la piattaforma "Linx" ospiterà la prima APU AMD con tecnologia FUSION chiamata Llano, composta da quad core + 1 core GPU compatibile DX11.

Clicca qui... (notizia in lingua tedesca tradotto in inglese by Google)

[Pihippo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito ht4u.net pubblica uno stralcio di una presunta nuova Roadmap AMD del mercato desktop:



2010:
AMD presenterà presumibilmente nel Q1 2010 la nuova piattaforma chiamata "LEO" composta dai nuovi chipset AMD serie 8x0, accompagnati dai nuovi southbridge SB850.
Come CPU ci saranno i core Thuban, ovvero il Six core AMD pensato per il mercato Desktop.
Per il mercato mainstream AMD presenterà la piattaforma "Dorato" composta da chipset AMD serie 8x0 più i southbridge SB810.
Le CPU saranno composte dalla serie Athlon2.

2011
"Scorpion" sarà il nome della piattaforma la quale ospiterà le nuove CPU basate sull'architettura Bulldozer.
Secondo la roadmap, AMD avrebbe sostituito il nome del core da "Orochi" a "Zambezi" (); le CPU saranno da 4 o più core e ci sarà un nuovo tipo di socket per ora chiamato provvisoriamente AM3r2.
Ci saranno anche dei nuovi chipset la quale, per ora, non ci sono informazioni.
Per il mercato mainstream la piattaforma "Linx" ospiterà la prima APU AMD con tecnologia FUSION chiamata Llano, composta da quad core + 1 core GPU compatibile DX11.

Clicca qui... (notizia in lingua tedesca tradotto in inglese by Google)

Ciao capitano
Si sa qualcosa su eventuali tweaks architetturali su thuban? Ma soprattutto li posso mettere sulla mia m4a78pro che supporta solo ddr2?