brunetta da 1 pc e 1 email a tutti :):):)

[OUTATIME]

Originariamente inviato da mixkey

Costa piu' un ripetitore che spostare le persone?

La televisione invece arriva dappertutto. Anche i vecchi democristiani conoscevano le sue potenzialita' propagandistiche.

Chi ha parlato di costi?

Se vuoi avere gli stessi servizi che potresti avere in centro a Milano ti trasferisci...

[jumpermax]

gente trovo assurdo che si possa sostenere di fare una cosa del genere entro pochi mesi. Chiunque abbia mai lavorato in una infrastruttura IT sa quali enormi problemi ci siano da affrontare in un progetto di informatizzazione di una serie di procedure gestite manualmente. Anche se i sistemi centrali suppongo siano già informatizzati, sviluppare da zero un sistema che li integri e presenti tutto tramite un'interfaccia (magari web) è un'impresa colossale.
In tutto questo fatico a capire cosa c'entri la posta certificata...

Originariamente inviato da Ciccio17

1. Per utilizzare i (presunti) servizi della PA non servirà di certo un informatico. E comunque uno che non capisce di pc potrebbe sempre farsi aiutare, nei primi tempi, da qualche conoscente un pò piu pratico.
2. Non è colpa di Brunetta se l'italiano medio cerca sempre di inculare il prossimo (o la società, il che è lo stesso)
3. Tutto è utile, niente indispensabile

Non mi farei mai aiutare da un conoscente, come dici nel primo punto, per svolgere pratiche amministrative e finanziare a causa di quanto affermi nel secondo punto.

Originariamente inviato da OUTATIME

Chi ha parlato di costi?

Se vuoi avere gli stessi servizi che potresti avere in centro a Milano ti trasferisci...

No, io gli stessi servizi che ho a Milano, li ho in un paesino delle Apuane di 300 abitanti dove vado a riposarmi ogni tanto: ADSL, cellulari, UMTS e metano.
Certo che la abbiamo amministratori non da poco.

[luxorl]

Originariamente inviato da Encounter

Spiegatemi per favore cosa c'è di sbagliato nell'inziativa di brunetta.

Discutiamo sempre di promesse... ne riparliamo quando Brunetta finirà di farsi pubblicità con chiacchiere e passerà ai fatti.

[luxorl]

Originariamente inviato da Encounter

A parte il discorso PC, poter utilizzare la PA online è un evento epocale.

E la rivoluzione sono 60milioni di indirizzi email?
Così si informatizza la PA?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da mixkey

No, io gli stessi servizi che ho a Milano, li ho in un paesino delle Apuane di 300 abitanti dove vado a riposarmi ogni tanto: ADSL, cellulari, UMTS e metano.
Certo che la abbiamo amministratori non da poco.

Interessante come delle amministrazioni pubbliche riescano ad avere influenza su delle imprese private....

[OUTATIME]

Originariamente inviato da luxorl

E la rivoluzione sono 60milioni di indirizzi email?
Così si informatizza la PA?

Non mi sembrava si parlasse solo degli indirizzi email....
Magari ho capito male io....

[alphacygni]

Originariamente inviato da drakend

Al di là delle solite faziosità politiche, io penso che qualsiasi cosa vada in favore della digitalizzazione della PA sia la benvenuta. Non è possibile vivere in uno Stato dove si vive la burocrazia come un nemico che non lascia scampo!

Infatti... ad esempio, prova ad utilizzare uno dei fantastici software messi a disposizione dell'agenzia delle entrate, per studi di settore, unico on line e compagnia bella. Poi quando avrai tirato giu' tutti i santi del calendario perche' per un motivo o l'altro non riesci a fare quello che dovresti, magari con la scadenza alle porte, ne riparliamo.
Questo per dire che, in teoria, tutte le informatizzazioni sono una bella cosa, in pratica, se le cose le fai a cazzo di cane (i.e. all'italiana), e' meglio andare avanti a carte e penna, modelli F24 e file allo sportello. E non penso di essere l'ultimo stronzo che non sa manco accendere un pc, eppure le difficolta' che ho incontrato con quei software mi hanno fatto venire delle incazzature che manco Windows ME era stato capace di farmi venire.
Figuriamoci poi se ad utilizzare determinati mezzi debbano essere persone che, per ovvie ragioni di appartenenza a generazioni precedenti, di computer non ci capiscono una cippa.

Originariamente inviato da OUTATIME

Interessante come delle amministrazioni pubbliche riescano ad avere influenza su delle imprese private....

Succede, come non mi interessa. Io sono un pragmatico che uso quello che c'e'.

La metanizzazione e' avvenuta nel 74. I cellulari nel 90 (anche perche' in un centro turistico locale era ospite la nazionale sovietica in occasione dei mondiali e serviva per i giornalisti).
Allora abitavo la ed ho usato internet con i comandi in dos. Non e' che fuori Milano il mondo finisca. Conosco, in Italia, altre realta' di questo genere.

[trallallero]

Originariamente inviato da alphacygni

... incazzature che manco Windows ME era stato capace di farmi venire.

PS: Io facevo tutti gli F24 gratuitamente con Fineco e non ho mai avuto problemi.
Come facesse Fineco poi a pagare l'agenzia delle entrate non lo so, ma erano cazzi loro

[luxorl]

Originariamente inviato da OUTATIME

Non mi sembrava si parlasse solo degli indirizzi email....
Magari ho capito male io....

Brunetta quello ha detto.
Magari ho capito male io... o magari non ci capisce un caizer lui e non si sa spiegare

Comunque: ovvio che l'informatizzazione di questo paese (non solo della PA) la vedo come cosa positiva ma sono sicuro che questi annunci sono solo propaganda... magari mi sbaglio. Ne riparliamo a progetto partito.

[[Anton|o]]

E' troppo facile fare il politico in Italia. Basta dire grandi parole, grandi progetti, e tutti ci cascano.
Siamo uno dei Paesi tecnologicamente MENO evoluti del mondo. A me questa dichiarazione di Brunetta fa sorridere...

Parlano come sempre di cose che non sanno per gente che, probabilmente, ne sa anche meno di loro.

[bluelake]

Originariamente inviato da OUTATIME

Hai poco da lollare....
Dove non prendono i cellulari non arriva neppure il metano, ma non mi sembra sia un problema...

il metano lo sosituisci col gpl, il telefono con che lo sostituisci, coi segnali di fumo?

[trallallero]

Originariamente inviato da [Anton|o]

Siamo uno dei Paesi tecnologicamente MENO evoluti del mondo.

Eccone un altro, prima "i paesi civili hanno il wimax gratuito" adesso "l'Italia è tecnologicamente poco evoluta".
Forse se paragonata al Giappone puoi aver ragione, o a qualche zona degli USA, ma non mi sembra che l'Italia sia così tecnologicamente invalida, anzi

[OUTATIME]

Originariamente inviato da mixkey

Succede, come non mi interessa. Io sono un pragmatico che uso quello che c'e'.

Immagino...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da bluelake

il metano lo sosituisci col gpl, il telefono con che lo sostituisci, coi segnali di fumo?

Non mi risulta che la Telecom abbia particolari problemi a portarti il telefono...

[drakend]

Io penso che la digitalizzazione della PA sia positiva a prescindere: certo probabilmente ci saranno casi in cui le metodologie utilizzate per digitalizzare i processi siano inadeguati in varia misura. Una cosa è sicura: non si può frenare la digitalizzazione sempre con la scusa "eh ma gli anziani come fanno poi?".
Si organizzano: o vanno in qualche centro dove c'è un operatore che gli aiuta, oppure IMPARANO ad usare il pc, il che significa imparare quattro nozioni in croce. Sarebbe anche una buona occasione per mettere in moto i neuroni, che molti anziani lasciano ammuffire troppo spesso!
Vorrei inoltre far notare che gli anziani spesso amano lamentarsi a prescindere: a tal proposito mi viene in mente il caso di mia nonna con il cellulare...
Si lamentava del canone Telecom, poiché lei telefona pochissimo e paga solo quello nella bolletta Telecom. Io le ho suggerito di comprarsi un cellulare ma lei continua a rifiutarsi dicendo che è complicato, che poi lo perde, ecc. Al che le ho detto che l'aiutavo io ad imparare ad usarlo (che c'è da imparare poi? dietro ci sono gli stessi principi del telefono normale), ma lei s'è ostinata a dire che non ha testa, ecc ecc. Al che ho perso la pazienza e le ho detto di arrangiarsi.
Non dipingiamo gli anziani come delle povere vittime innocenti divorate dal progresso: spesso la realtà è moooolto diversa. Sono persone ostili ad ogni novità a prescindere: verso questo tipo di persone non ho alcuna difficoltà a dirgli di arrangiarsi...
Si faranno km e km per andare in qualcuno dei pochi centri della PA che rimarrano aperti quando il processo di digitalizzazione sarà ultimato.

[[Anton|o]]

Originariamente inviato da trallallero

Eccone un altro, prima "i paesi civili hanno il wimax gratuito" adesso "l'Italia è tecnologicamente poco evoluta".
Forse se paragonata al Giappone puoi aver ragione, o a qualche zona degli USA, ma non mi sembra che l'Italia sia così tecnologicamente invalida, anzi

Hai dei dati statistici a supporto di quello che dici o parli per sentito dire?
http://archiviostorico.corriere.it/2...90610071.shtml
http://www.downloadblog.it/post/7231...iglia-su-tre/1
(dati 2009 e 2008)
Giusto per citare qualche fonte pubblica (ho altri dati ma non so se posso pubblicarli)

Siamo poco evoluti come cittadini e ancora meno come infrastrutture. Poi se vogliamo come al solito dire "Non siamo messi male, diciamo, c'è chi sta peggio, certo ci sono giusto una decina di paesi messi meglio di noi... forse 15...".

p.s. io non ho MAI parlato di WiMax gratuito

[trallallero]

Originariamente inviato da [Anton|o]

Hai dei dati statistici a supporto di quello che dici o parli per sentito dire?
http://archiviostorico.corriere.it/2...90610071.shtml
http://www.downloadblog.it/post/7231...iglia-su-tre/1
(dati 2009 e 2008)
Giusto per citare qualche fonte pubblica (ho altri dati ma non so se posso pubblicarli)

Siamo poco evoluti come cittadini e ancora meno come infrastrutture. Poi se vogliamo come al solito dire "Non siamo messi male, diciamo, c'è chi sta peggio, certo ci sono giusto una decina di paesi messi meglio di noi... forse 15...".

Lo dico vivendo all'estero e proprio in Germania, paese citato dal corriere nel tuo link.
Il numero di PC per abitanti non mi sembra un parametro adatto a determinare il livello di tecnologia di un paese.
Cosa ci fanno poi con questi PC ? possedere un PC non significa niente.

L'altro link dice solo che "Banda larga: in Italia ce l'ha una famiglia su tre".
Bene, e gli altri paesi ? io ho la dsl 1000 per esempio e devo pagare sia la Telekom che la 1&1, un'inculata doppia.
A Begamo dove vivevo prima hanno intallato antenne wi-fi per coprire tutta la valle, il primo progetto del genere in Europa ... tanto retrogradi non mi sembrano

Poi se mi parli di mezzi pubblici, assistenza sociale ed altre tantissime cose del genere, son d'accordo, ma sulla tecnologia proprio no.

p.s. io non ho MAI parlato di WiMax gratuito

Si lo so, lo ha detto un altro.