[Thread ufficiale] Aspettando R800 - le nuove GPU ATI DX11

[pocket]

Originariamente inviato da Trokji

Scusami mi permetto di dissentire..io ho ancora un 286 cn processore di 20 mhz se non ricordo male..volendo lo accendo e gioco a giochi di prima degli anni 90'..(in 2 dimensioni) e con risoluzione massima di 640. Li manda perfettamente fluidi senza rallentamenti.. ma non mi verrai a dire che non è obsoleto..
Semplicemente fa il suo sporco lavoro, finché lo uso con DOS ed i giochi che c'erano a quell'epoca

Ma scusa, allo stato attuale c'è qualcosa che non gira fluido a risoluzioni umane con una buona scheda il cui prezzo ora è in caduta libera ? dalla 4870/90 alle GTX260/275 ? .. Non mi sembra che lo scenario cambierà a breve per quanto riguarda le richieste hardware ... A meno che non si ipotizzi che ognuno di noi abbia giocato a tutti i titoli in circolazione e stia aspettando quelli DX11 - i 2-3 in arrivo ( lo invidio per il tempo e mi ritengo fortunato perchè mi sono perso i migliori ).

[Severnaya]

Originariamente inviato da Trokji

Scusami mi permetto di dissentire..io ho ancora un 286 cn processore di 20 mhz se non ricordo male..volendo lo accendo e gioco a giochi di prima degli anni 90'..(in 2 dimensioni) e con risoluzione massima di 640. Li manda perfettamente fluidi senza rallentamenti.. ma non mi verrai a dire che non è obsoleto..
Semplicemente fa il suo sporco lavoro, finché lo uso con DOS ed i giochi che c'erano a quell'epoca

ma se tu con quello ci vuoi far girare il giochillo anni '90 va bene


su una macchina moderna nn potresti farlo...

[Errik89]

se la 5850 costerà 249$ (=circa 200€) magari la prendo a fine anno...
quest'anno niente più schede prese prima della presentazione per aprire i 3d ufficiali (come fu l'anno scorso con la 4850 )

[Trokji]

Originariamente inviato da pocket

Ma scusa, allo stato attuale c'è qualcosa che non gira fluido a risoluzioni umane con una buona scheda il cui prezzo ora è in caduta libera ? dalla 4870/90 alle GTX260/275 ? .. Non mi sembra che lo scenario cambierà a breve per quanto riguarda le richieste hardware ... A meno che non si ipotizzi che ognuno di noi abbia giocato a tutti i titoli in circolazione ( lo invidio per il tempo e mi ritengo fortunato perchè mi sono perso i migliori ).

Scusami ma dissento di nuovo.. ora ancora no chiaro, ma quando saranno uscite le 5xxx è chiaro che a livello di informatica che schede della serie 4 sono da considerarsi obsolete.
Che ancora mandino tutto o quasi è un altro discorso (ma allora perché non la serie 3, un po' meno ma ci mandi lo stesso quasi tutto.. oppure perchè non le controparti nvidia)?
Non voglio dire che tutti debbano cambiare scheda ogni 6 mesi ma questo è un dato di fatto.. quando esce una scheda che determina un salto generazionale è chiaro che le precedenti diventino tutte osolescenti.. altrimenti devi dire che tutto è relativo ed in base solo alle esigenze individuali senza considerare lo sviluppo della tecnologia (cosa direi un po' discutibile)

ma se tu con quello ci vuoi far girare il giochillo anni '90 va bene


su una macchina moderna nn potresti farlo...

Penso che con un emulatore oppure sotto dos in qualche modo sarebbe possibile (lo spero )

[Catan]

bèh ragazzi però c'è anche da dire che oggettivamente le piattaforme cpu-mobo sono decisamente + longeve, vanno da un minimo di 2 anni per un massimo di 3 anni. il q6600 è una prova, poi abinato a qualsiasi piattaforma 965 o p35.

il mondo vga invece si evolve con maggiore velocità una vga che all'uscita non era il top della gamma, dopo un anno e mezzo gia arranca con i game (poi sempre come uno è abituato, se si abitua compro top gamma e gioco sempre a 4x-16x allora è normale che gia dopo 1 anno la vga arranchi)

quindi a parte tutto, mediamente una piattaforma cpu mobo dura almeno 2 o 3 anni (almeno queste sono le mie tempistiche)
mentre la vga mediamente ogni anno e mezzo si cambia.

poi ci sono sempre le eccezzioni, come all'epoca chi compro una 9700pro di ati che continuo a giocare bene fino all'uscita delle 6800ultra o delle x850

oppure chi prese una 8800gtx 768mb che almeno fino all'uscita della serie g200 non aveva nulla da invidiare a chi si prendeva la 8800gts 512mb o la 9800gtx

[pocket]

Originariamente inviato da Trokji

Scusami ma dissento di nuovo.. ora ancora no chiaro, ma quando saranno uscite le 5xxx è chiaro che a livello di informatica che schede della serie 4 sono da considerarsi obsolete.
Che ancora mandino tutto o quasi è un altro discorso (ma allora perché non la serie 3, un po' meno ma ci mandi lo stesso quasi tutto.. oppure perchè non le controparti nvidia)?
Non voglio dire che tutti debbano cambiare scheda ogni 6 mesi ma questo è un dato di fatto.. quando esce una scheda che determina un salto generazionale è chiaro che le precedenti diventino tutte osolescenti.. altrimenti devi dire che tutto è relativo ed in base solo alle esigenze individuali senza considerare lo sviluppo della tecnologia (cosa direi un po' discutibile)



Penso che con un emulatore oppure sotto dos in qualche modo sarebbe possibile (lo spero )

Stiamo dicendo le stesse cose da prospettive differenti ... tu evidentemente da appassionato di tecnologia, io da appassionato di videogame. Per te forse l'hardware è il fine ultimo, per me è solo uno strumento che deve essere utilizzato e sfruttato sino in fondo, sin quando ce la fa a soddisfare le richieste dei titoli.

L'obsolecenza informatica è un concetto oggettivo, ma soggettivamente non mi sfiora proprio, perchè appunto l'hardware è uno strumento che serve ad un fine e finchè mi permette di soddisfarlo, per mè è ancora utile (obsoleto o meno che possa essere).

Ora se si vuol far passare l'idea che la potenza offerta dalla nuova serie 5XXX sia necessaria e indisensabile per giocare alla maggior parte dei titoli in circolazione e per quelli di prossima uscita a risoluzioni medie (ormai la risoluzione media la considera la 1680) OK. Per me non è così. L'unica cosa che c'è da valutare per me è sempre e solo il rapporto qualità/prezzo.

Perchè non scelgo una serie 3XXX ? semplicemente perchè la scelta devo farla in questo momento e in questo momento il miglior rapporto prezzo/prestazioni non me lo da quella serie. La 5850 sulla carta ha qualcosa di vantaggioso da propormi specie in relazione al presunto prezzo, quindi la guardo con interesse.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Ratatosk

Se è per questo c'è anche chi è convinto che con un dual non si gioca come con un quad. Ovviamente tutti i benchmark smentiscono la cosa, ma che importano i benchmark

si vede che nn giochi a gta 4, e cmq io spero che in futuro, nell'immediato futuro, questa distinzione si evidenzi sempre di + . Voglio vederli sfruttati i multicore

[michelgaetano]

Originariamente inviato da pocket

Stiamo dicendo le stesse cose da prospettive differenti ... tu evidentemente da appassionato di tecnologia, io da appassionato di videogame. Per te forse l'hardware è il fine ultimo, per me è solo uno strumento che deve essere utilizzato e sfruttato sino in fondo, sin quando ce la fa a soddisfare le richieste dei titoli.

Ma neanche. L' "appassionato di tecnologia" come l'hai definito sa è obsoleto quel che non permette più di ottenere certi risoltati e viene necessariamente sostituito da nuove generazioni di prodotti; e in questo senso, l' "appassionato di tecnologia" sa distinguere tra cosa è obsoleto e cosa no, non definisce la serie precedente obsoleta quando in realtà tira ancora alla grandissima.

Originariamente inviato da ghiltanas

si vede che nn giochi a gta 4, e cmq io spero che in futuro, nell'immediato futuro, questa distinzione si evidenzi sempre di + . Voglio vederli sfruttati i multicore

Quel gioco non merita menzione per quanto da schifo è ottimizzato

[gianni1879]

Tornate IT che state un pò divagando con discussione non strettamente correlate con il thread

[Futura12]

edit by Gianni:
NO OT e SPAM

[gianni1879]

NO

[Shotokhan]

Originariamente inviato da Ratatosk

Le supporteranno con le prossime schede video (se per prossime intendiamo quelle basate su G300). Comprare ora una GTX275 è follia.

ok quindi voi dite di aspettare e di prendere una ati con dx11? ma quanto costeranno? cmq io in quasi tutti i giochi a cui ho giocato in questi ultimi anni ho sempre visto apparire nelle schermate iniziali il logo nvidia, non è che per caso mi ritroverò a non poter giocare a qualcosa? per esempio vi ricordo che anni fa quando uscì "matrix: the path of neo" chi aveva ATI era incasinato... è questa la mia paura!!!

P.S.
tra quelli incasinati c'ero anche io, non riuscii a farlo partire e sta cosa non mi scese mai giù!

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Shotokhan

ok quindi voi dite di aspettare e di prendere una ati con dx11? ma quanto costeranno? cmq io in quasi tutti i giochi a cui ho giocato in questi ultimi anni ho sempre visto apparire nelle schermate iniziali il logo nvidia, non è che per caso mi ritroverò a non poter giocare a qualcosa? per esempio vi ricordo che anni fa quando uscì "matrix: the path of neo" chi aveva ATI era incasinato... è questa la mia paura!!!

P.S.
tra quelli incasinati c'ero anche io, non riuscii a farlo partire e sta cosa non mi scese mai giù!

questi sono i risultati di anni di marketing (lo stesso accade con physx)

la colpa cmq è anche di ati, ribadisco che se nn fa una pubblicità come si deve sono fuori di testa

[Shotokhan]

Originariamente inviato da ghiltanas

questi sono i risultati di anni di marketing (lo stesso accade con physx)

la colpa cmq è anche di ati, ribadisco che se nn fa una pubblicità come si deve sono fuori di testa

quindi credi che casi simili a quelli di matrix: the path of neo siano da escludere? in ogni caso sai quanto costeranno le schede appena saranno sul mercato?

[frai17]

torno sui prezzi che per me sono fondamentali per capire su cosa orientarmi:
riposto una slide orami "famosa"


qui si vede che la serie 58x0 dovrebbe partire da 250 dollari e non da 299. poi se consideriamo anche la scritta Cypress si arriva a poco meno di 400$ senza siamo sui 350$.

La domanda é:
dato che AMD sapeva benissimo che queste slide sarebbero trapelate e dato che sa altrettanto bene che molti potenziali clienti della serie 58x0 sono consumatori informati che quindi vedranno questa slide o almeno le varie ipotesi sui prezzi prima del 23 settembre, perchè dovrebbe aver presentato una slide cosi fuorviante?

se i prezzi non partiranno da circa 250$ rischierà di deludere molti e finirebbe per peggiorare la sua reputazione.

magari di clienti informati non ce ne sono quanti me ne aspetto e tutto perderebbe significato, però una slide cosi delicata con un errore così grossolano avrebbe ben poco senso...

forse è la speranza di prezzi più bassi che mi fa:

[Futura12]

chi se le può permettere e ama le novità non sta a guardare se costa 200€ o 400€ se la compra lo stesso.
Nvidia ha sempre fatto questa politica di prezzi quando aveva la Leadership...ora ATI fa uguale ma con prezzi anche più bassi.

[frai17]

Originariamente inviato da Futura12

chi se le può permettere e ama le novità non sta a guardare se costa 200€ o 400€ se la compra lo stesso.
Nvidia ha sempre fatto questa politica di prezzi quando aveva la Leadership...ora ATI fa uguale ma con prezzi anche più bassi.

in questo hai perfettamente ragione.

ma una 5850 a 250$ diventerebbe una 5850 a circa 220€ (e mi sono tenuto largo perchè al cambio di oggi di 1,46 e con l'iva siamo a 204€). ovviamente la GTX 285 dovrebbe scendere ad almeno 200€ se non meno! Gtx 275 e HD4890 dovrebbero scendere di conseguenza e via così a cascata.
di fatto una 5850 a 220€ darebbe non pochi problemi a Nvidia le cui schede dovrebbero essere più costose da produrre rispetto alle ATI.

senza contare tutti gli altri effetti come: buon nome, incremento della quota di mercato, maggiori volumi di vendita...

ma soprattutto solo io vedo che la serie 58x0 da quella slide dovrebbe partire da 250$?

smetto di rompere sui prezzi

[Trokji]

Originariamente inviato da frai17

in questo hai perfettamente ragione.

ma una 5850 a 250$ diventerebbe una 5850 a circa 220€ (e mi sono tenuto largo perchè al cambio di oggi di 1,46 e con l'iva siamo a 204€). ovviamente la GTX 285 dovrebbe scendere ad almeno 200€ se non meno! Gtx 275 e HD4890 dovrebbero scendere di conseguenza e via così a cascata.
di fatto una 5850 a 220€ darebbe non pochi problemi a Nvidia le cui schede dovrebbero essere più costose da produrre rispetto alle ATI.

senza contare tutti gli altri effetti come: buon nome, incremento della quota di mercato, maggiori volumi di vendita...

ma soprattutto solo io vedo che la serie 58x0 da quella slide dovrebbe partire da 250$?

però la slide è generica e si riferisce credo alla vita produttiva della scheda.. quindi magari all'uscita può essere anche 299 dollari che poi dopo 2 mesi sono già 260 dollari e dopo 6 mesi diventano poco più di 200..
non mi stupirei che fosse così.. credo cioé che la slide sia approssimativa.. dica cioé grossomodo la fascia di prezzo.. poi se saranno 290 o 250 vedremo (e forse hanno deciso con precisione solo dopo aver fatto la slide ed il roadmap)

[frai17]

Originariamente inviato da Trokji

però la slide è generica e si riferisce credo alla vita produttiva della scheda.. quindi magari all'uscita può essere anche 299 dollari che poi dopo 2 mesi sono già 260 dollari e dopo 6 mesi diventano poco più di 200..

potrebbe essere in effetti, io date le indicazioni temporali riportate sulle ascisse, avevo autonomamente deciso che si riferisse ai prezzi consigliati di lancio(magari dopo i primi giorni)...

diciamo che mi conviene sperare in prezzi più bassi, anche perchè sto aspettando a rifarmi il computer proprio per questo motivo...

[Shotokhan]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non potrai avere la fisica dei foglietti in Batman: Arkham Asylum, e cose simili in eventuali giochi che usciranno con il supporto a PhysX.

D'altra parte l'impatto sulle prestazioni è tale che non puoi averlo nemmeno con le VGA nVidia, quindi il problema non si pone...

fammi capire bene... praticamente scegliere ATI mi da prestazioni elevate (significa grafica migliore e risoluzioni più alte vero?) mentre scegliere nNvidia mi da una accuratezza fisica superiore e NON esiste al momento una via di mezzo. Giusto? che palle...