Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Schede Video > Schede Video - Discussioni generali

Marvel's Wolverine, la recensione: Logan torna protagonista in un'avventura brutale e intensa
Marvel's Wolverine, la recensione: Logan torna protagonista in un'avventura brutale e intensa
Marvel's Wolverine porta Logan in un'avventura inedita, violenta e fortemente narrativa, costruita attorno alla sua natura di combattente e al difficile rapporto con il proprio passato. Insomniac Games punta su combattimenti spettacolari, progressione e personalizzazione, inserendo l'azione in un mondo segnato dalla persecuzione dei mutanti. Un viaggio intenso, che alterna mattanza, esplorazione e momenti sorprendentemente emotivi.
DJI Romo 2: tante novità lo rendono un robot completo
DJI Romo 2: tante novità lo rendono un robot completo
Romo 2 è la seconda generazione di robot lavapavimenti di DJI, un modello che si caratterizza per la precisione nel sistema di navigazione e per il funzionamento particolarmente silenzioso. Con le modifiche introdotte in questa seconda versione, e un posizionamento di prezzo più allineato alla concorrenza, rappresenta una valida alternativa sul mercato delle soluzioni di pulizia domestica
Sony Bravia 9 II: il True RGB alla prova, dove l'LCD sfida l'OLED
Sony Bravia 9 II: il True RGB alla prova, dove l'LCD sfida l'OLED
Il primo Sony con retroilluminazione True RGB alla prova del banco di misura e dei contenuti: luminanza enorme, colori accurati in HDR e un antiriflesso molto efficace. I limiti sono due sole HDMI 2.1 e il blooming fuori asse
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Discussione Chiusa
 
Strumenti
Old 14-09-2009, 15:50   #9361
daffy
Senior Member
 
L'Avatar di daffy
 
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Formia
Messaggi: 1034
raga ho letto gli ultimi post, ma non ci ho capito molto.

Fatemi capire una cosa.

Se io aspetto e mi faccio una ati 5850 (costo presunto 300€) andrà + lenta di una attuale gtx275 o ati 4890?

Perchè se così fosse frega un cavolo delle dx11...
daffy è offline  
Old 14-09-2009, 15:51   #9362
mircocatta
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2007
Messaggi: 15723
Quote:
Originariamente inviato da Capozz Guarda i messaggi
Eh io dopo quando smette il temporale vado a prendere una mobo con pci-express 2.0, quella che ho ora nn va bene
il p35 non ha il pci express 2.0 ?

aia, e queste schede necessitano per forza del 2.0 ?
mircocatta è offline  
Old 14-09-2009, 15:53   #9363
michelgaetano
Senior Member
 
L'Avatar di michelgaetano
 
Iscritto dal: Jun 2007
Città: まったく、必要なのか? Trattative: 40
Messaggi: 28227
Quote:
Originariamente inviato da daffy Guarda i messaggi
raga ho letto gli ultimi post, ma non ci ho capito molto.

Fatemi capire una cosa.

Se io aspetto e mi faccio una ati 5850 (costo presunto 300€) andrà + lenta di una attuale gtx275 o ati 4890?

Perchè se così fosse frega un cavolo delle dx11...
Quote:
Originariamente inviato da Ratatosk Guarda i messaggi
Andrà molto più veloce, a quanto sembra.
Più veloce, ma non costerà 300 euro, dovrebbe aggirarsi sui 250 agli inizi.
michelgaetano è offline  
Old 14-09-2009, 15:53   #9364
Wing_Zero
Bannato
 
L'Avatar di Wing_Zero
 
Iscritto dal: Oct 2002
Città: Vicino Fermo Mercatino:più di 100 trattative tutte OK
Messaggi: 4651
Quote:
Originariamente inviato da Wing_Zero Guarda i messaggi
da profano direi un deciso guadagno rispetto alle 10, in quanto sono molto simili come istruzioni e caratteristiche, praticamente sovrapponibili, con in più qualche bella features tipo il tassellatore che ci farà, (sperando che sarà implementato a breve) guadagnare parecchi fps...

In teoria anche le 10 rispetto alle 9 avrebbe dovuto farti gudagnare fps, in quanto elimina un livello di astrazione permettendo un accesso piu' diretto all'hardware, abbassando così l'overhead generato....

In pratica NON ESISTE un motore Dx 10 nativo, perchè marketing, scelte commerciali, e buone prestazioni delle dx 9 hanno fatto si che tutti i videogame venissiero sviluppati con queste, per poi fare dei "porting" in dx 10...porting che come ad esempio crysis nn ti migliorano la qualità grafica di NULLA ma in compenso ti fa crollare gli fps
(infatti nn capisco perchè si debba giocare a crysis in dx 10...pero' vabbè...)
secondo voi ho inquadrato la situazione? potrebbe essere cosi'?
Wing_Zero è offline  
Old 14-09-2009, 15:55   #9365
bs82
Senior Member
 
L'Avatar di bs82
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 3046
Quote:
Originariamente inviato da daffy Guarda i messaggi
raga ho letto gli ultimi post, ma non ci ho capito molto.

Fatemi capire una cosa.

Se io aspetto e mi faccio una ati 5850 (costo presunto 300€) andrà + lenta di una attuale gtx275 o ati 4890?

Perchè se così fosse frega un cavolo delle dx11...
costo presunto 300euro? chi l'ha mai detto?

la 5870 avrà msrp di 399$ mentre la 5850 di 299$, quindi dubito fortemente costeranno una più di 350 € e l'altra più di 250 €.....

in ogni caso dai bench che circolano la 5850 andrà mooolto di più della 4890.
__________________
Gigabyte GA-790XTA-UD4 Fw. F4a -> AMD Phenom II X4 965 C3 @3.7Ghz -> Noctua NH-D14 -> Corsair XMS3 3x4GB DDR3 9-9-9 1600Mhz -> PNY GTX1060 6GB ->
Raid-0 2x WD 250GB RE3 + Raid-1 2x WD Black 1TB WD1002FAEX piatti da 500GB -> ASUS DVD 20X SATA + Lite-On DVD-RW IHAS124
bs82 è offline  
Old 14-09-2009, 15:56   #9366
A.L.M.
Senior Member
 
L'Avatar di A.L.M.
 
Iscritto dal: Feb 2006
Città: Looking for a place to call home
Messaggi: 5325


Questa era già stata postata?
__________________
A.L.M. @ HWBOT | Personal PC: Asus N56VZ | Work PC: Lenovo Thinkpad T420 (Core i5 2520M, 4GB ram, 320GB 7200rpm) | Mobile device: iPhone 4S
Work It Harder, Make It Better, Do It Faster, Makes Us Stronger, More Than Ever Hour After Hour Work Is Never Over

Ultima modifica di A.L.M. : 14-09-2009 alle 16:15.
A.L.M. è offline  
Old 14-09-2009, 15:56   #9367
Capozz
Senior Member
 
L'Avatar di Capozz
 
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 10227
Quote:
Originariamente inviato da mircocatta Guarda i messaggi
il p35 non ha il pci express 2.0 ?

aia, e queste schede necessitano per forza del 2.0 ?
No il P35 non ha il 2.0
Non necessitano per forza del 2.0 ma ho paura che col 16X normale non basti la banda passante.
__________________
CM Carbide Air 540 - Thermaltake Toughpower GF A3 1200W - Asus Prime Z690-P D4 - Intel Core i7 14700K - Arctic Liquid Freezer III 280 A-RGB - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - Gigabyre RTX 5070 Ti SFF - SSD Crucial T500 2TB - AOC Gaming CU34G2X
CM Q500L - OCZ ZT-650W - Asus TUF Gaming A520M Plus - AMD Ryzen 5500 - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - RTX 2070 Super ROG Strix - SSD Samsung 970 EVO Plus 1TB - ASUS TUF Gaming VG27AQ1A 27"
Capozz è offline  
Old 14-09-2009, 15:56   #9368
zorco
Senior Member
 
L'Avatar di zorco
 
Iscritto dal: May 2005
Città: Zorcolandia...
Messaggi: 10085
Quote:
Originariamente inviato da Ratatosk Guarda i messaggi
No.

No.
yes
__________________
CPU Ryzen 9 7900 Scheda Madre MSI MPG X870E Carbon Memorie G.Skill Trident Z5 Neo RGB F5 64GB 6000 mhz SSD Kingston KC3000 M.2 NVMe 1TB , SSD Samsung Evo 870 1TB Scheda Video MSI GeForce RTX 5060 Ti 16G GAMING TRIO OC Case MSI MPG Velox 100R Alimentatore MSI MEG Ai1300P PCIE5 Dissipatore AIO MSI MAG CORELIQUID I360 Monitor ASUS PB277Q UPS APC BGM2200B-GR
zorco è offline  
Old 14-09-2009, 16:07   #9369
John_Mat82
Senior Member
 
L'Avatar di John_Mat82
 
Iscritto dal: Jul 2009
Città: Monza e Brianza..
Messaggi: 8384
Quote:
Originariamente inviato da Wing_Zero Guarda i messaggi
secondo voi ho inquadrato la situazione? potrebbe essere cosi'?
Hai perfettamente ragione, giochi nativi dx10 non ne sono mai sostanzialmente esistiti. Crysis è un dx9 nativo, portato alle dx10.

Qualsiasi titolo multipiattaforma farà rimanere la tecnologia degli engine grafici alle dx9 per molto tempo a venire, dato che oramai ben pochi sviluppatori possono prescindere dal multipiattaforma. Inoltre le dx11 non è che poi siano tutto sto gran aggiornamento, sono una "scusante" pensata da microsoft per spingere il nuovo sistema operativo (un po' come le 10 per Vista, ma perlomeno queste ultime portavano nuovi shader e molte novità rispetto alle dx9).

Detto questo finchè fanno hardware grafico pensato per le nuove librerie che va come una scheggia su quelle vecchie.. ben vengano

EDIT: in questo senso sono contento che ATI sarà la prima e che andrà avanti a Nvidia.. perlomeno si rifà della mazzata che Intel gli sta rifilando con il nuovo socket 1156/P55
__________________
5800x/DRP4/B550A-Pro/32Gb 3600/7900 GRE/980 Pro 2Tb/RM650w/Torrent Compact
11900f/MSI B560 Torpedo/32Gb 3200/RTX 3070/WD SN850/OCZ ZX 850w/Fractal Arc
Th. Ufficiale Gigabyte P55A-UD4


Ultima modifica di John_Mat82 : 14-09-2009 alle 16:10.
John_Mat82 è offline  
Old 14-09-2009, 16:08   #9370
Defragg
Senior Member
 
L'Avatar di Defragg
 
Iscritto dal: Mar 2006
Messaggi: 8605
Quote:
Originariamente inviato da A.L.M. Guarda i messaggi


Questa era già stata postata?
Non credo, interessante cavolo!

Quote:
Originariamente inviato da Ratatosk Guarda i messaggi
io non le vedo queste immagini, comprese le tre precedenti...

edit: prendendo il link a mano e aprendolo a parte fungono

certo che anche la 5850 è interessante, visto che finalmente si son decisi a farla con l'espulsione del calore...

Vabbè aspetto Vapor-X e Toxic e poi decido quale voglio, ma la voglia di fare "3" è tanta
Vapor-X + Toxic + Reference in un Triple-CrossFireX?
__________________
Steam Deck OLED 2 TB | Ryzen 7 7700 — 2x16GB Corsair Dominator Platinum 6400 MHz — PowerColor Hellhound RX 7700 XT
Trattative OK: 1mp3r4t0r, armenico11, Babumba92, CoolBits, Drigerott, gino1221, k.o.z, Macco, Mastermarcox, Mone_82, stacker, Velvet, Vladimiro Bentovich, frupoli, Sheva77, deg626, HcK190, Godmar, Simonxp, LCol84, pp2k, xeno the holy, SamuTnT, fantacaz
Defragg è offline  
Old 14-09-2009, 16:11   #9371
A.L.M.
Senior Member
 
L'Avatar di A.L.M.
 
Iscritto dal: Feb 2006
Città: Looking for a place to call home
Messaggi: 5325
Foto di RV870... I cinesi ormai sono scatenati....



La strana architettura simil-dual core si nota ancora di più...
__________________
A.L.M. @ HWBOT | Personal PC: Asus N56VZ | Work PC: Lenovo Thinkpad T420 (Core i5 2520M, 4GB ram, 320GB 7200rpm) | Mobile device: iPhone 4S
Work It Harder, Make It Better, Do It Faster, Makes Us Stronger, More Than Ever Hour After Hour Work Is Never Over
A.L.M. è offline  
Old 14-09-2009, 16:13   #9372
Foglia Morta
Senior Member
 
L'Avatar di Foglia Morta
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 7819
edit: già vista prendendo il link
__________________
Sample is selezionated !
Foglia Morta è offline  
Old 14-09-2009, 16:14   #9373
ilratman
Senior Member
 
L'Avatar di ilratman
 
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 33276
Quote:
Originariamente inviato da Trokji Guarda i messaggi
Dubito fortemente che vedremo 5870X2 prima dell'uscita delle risposte di nvidia..(a meno che questa ritardi di molto rispetto alla tabella di marca.. comunque credo che da ati abbiano già qualche prototipo.. )
Quote:
Originariamente inviato da mircocatta Guarda i messaggi
il p35 non ha il pci express 2.0 ?

aia, e queste schede necessitano per forza del 2.0 ?
vedi sotto!

cmq il pci-express 2.0 con intel comincia dal p45!

Quote:
Originariamente inviato da Ratatosk Guarda i messaggi
No.

No.
1) quoto

2) non ne sono convinto, per me ci vuole!
__________________
IA PC by ilratman: Mitico Antec P80, i5 14400, 48GB ddr4 3200, MSI RTX 3070 8gb, ssd samung 980. DELL 2709W.
Lavoro: Un portatile del cavolo 3500U con 32GB di ram e la Vega che va benissimo
ilratman è offline  
Old 14-09-2009, 16:17   #9374
Foglia Morta
Senior Member
 
L'Avatar di Foglia Morta
 
Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 7819
Quote:
Originariamente inviato da A.L.M. Guarda i messaggi
Foto di RV870... I cinesi ormai sono scatenati....



La strana architettura simil-dual core si nota ancora di più...
a me pare evidente che fisicamente tendono ad un approccio multi-core... ci sarà della strada da fare ma la tendenza è quella

inoltre mi pare che ci sia tanta tanta superficie dedicata alla logica di controllo rispetto a RV770
__________________
Sample is selezionated !

Ultima modifica di Foglia Morta : 14-09-2009 alle 16:20.
Foglia Morta è offline  
Old 14-09-2009, 16:19   #9375
A.L.M.
Senior Member
 
L'Avatar di A.L.M.
 
Iscritto dal: Feb 2006
Città: Looking for a place to call home
Messaggi: 5325
Supposto score di una HD5870 al Vantage, non chiedetemi la cpu perchè non la so...

__________________
A.L.M. @ HWBOT | Personal PC: Asus N56VZ | Work PC: Lenovo Thinkpad T420 (Core i5 2520M, 4GB ram, 320GB 7200rpm) | Mobile device: iPhone 4S
Work It Harder, Make It Better, Do It Faster, Makes Us Stronger, More Than Ever Hour After Hour Work Is Never Over
A.L.M. è offline  
Old 14-09-2009, 16:21   #9376
mackillers
Senior Member
 
L'Avatar di mackillers
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Prato
Messaggi: 2584
Quote:
Originariamente inviato da A.L.M. Guarda i messaggi
Supposto score di una HD5870 al Vantage, non chiedetemi la cpu perchè non la so...



Il 3D mark mi dice poco saranno 5-6 anni che non ne faccio girare uno sul mio PC
ma così a tittolo di confronto quanto fà una GTX295?
__________________
Pc Gaming - Case Phanteks P600A - Mb MSI Unify X570 - CPU R7 5800X3D - Noctua nh-d15 - Ram G.Skill 32gb 3600mhz - PSU Enermax Platimax 1000W - SSD Samsung 980PRO 1TB - VGA PowerColor Red Devil 7900XTX - Monitor - Philips Evnia 34M2C7600MV

Pc Workstation - Case Asus Prime ap201 - MB Micro-ATX MSI Mortar B650 - CPU R9 7950X - Corsair H150i 360mm - Ram G.Skill 64Gb 6000mhz EXPO CL 30 - PSU Seasonic Prime PX 1000W - SSD Samsung 990 PRO 2TB - VGA PowerColor Red Devil 7900XTX
mackillers è offline  
Old 14-09-2009, 16:22   #9377
Trokji
Senior Member
 
L'Avatar di Trokji
 
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Grosseto
Messaggi: 13660
Quote:
Originariamente inviato da A.L.M. Guarda i messaggi
Supposto score di una HD5870 al Vantage, non chiedetemi la cpu perchè non la so...

Open CL- physx ?
Per ilratman: non ho capito il tuo quote
__________________
decine di trattative positive su hwupgrade! Configurazione: Gigabyte B550I AORUS PRO AX , AMD Ryzen 5950X, NVIDIA GeForce 4060Ti MSI GamingX 16GB, Silverstone strider 600W 80+ titanium, GSkill Trident 2X8@4000 MHz, Sabrent Rocket 4.0 Plus 2TB, Silverstone SG09, Samsung Gaming Monitor C49RG90
Trokji è offline  
Old 14-09-2009, 16:24   #9378
ilratman
Senior Member
 
L'Avatar di ilratman
 
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 33276
Quote:
Originariamente inviato da Trokji Guarda i messaggi
Open CL- physx ?
Per ilratman: non ho capito il tuo quote
volevo dire che secondo me già con la 5870 un pci-express 1.0 sarà limitante!

così come lo saranno le cpu attuali di fascia bassa come i c2d c2q o i ph2!
__________________
IA PC by ilratman: Mitico Antec P80, i5 14400, 48GB ddr4 3200, MSI RTX 3070 8gb, ssd samung 980. DELL 2709W.
Lavoro: Un portatile del cavolo 3500U con 32GB di ram e la Vega che va benissimo
ilratman è offline  
Old 14-09-2009, 16:26   #9379
mackillers
Senior Member
 
L'Avatar di mackillers
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Prato
Messaggi: 2584
Quote:
Originariamente inviato da ilratman Guarda i messaggi
volevo dire che secondo me già con la 5870 un pci-express 1.0 sarà limitante!

così come lo saranno le cpu attuali di fascia bassa come i c2d c2q o i ph2!
No la seconda non la dovevi direeeeeeeeeeeeeee

ps ti darei ragione ma solo per phenom e Core2 di bassa gamma gli attuali di frequenza discreta penso proprio di no
__________________
Pc Gaming - Case Phanteks P600A - Mb MSI Unify X570 - CPU R7 5800X3D - Noctua nh-d15 - Ram G.Skill 32gb 3600mhz - PSU Enermax Platimax 1000W - SSD Samsung 980PRO 1TB - VGA PowerColor Red Devil 7900XTX - Monitor - Philips Evnia 34M2C7600MV

Pc Workstation - Case Asus Prime ap201 - MB Micro-ATX MSI Mortar B650 - CPU R9 7950X - Corsair H150i 360mm - Ram G.Skill 64Gb 6000mhz EXPO CL 30 - PSU Seasonic Prime PX 1000W - SSD Samsung 990 PRO 2TB - VGA PowerColor Red Devil 7900XTX
mackillers è offline  
Old 14-09-2009, 16:27   #9380
Catan
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Roma
Messaggi: 12359
Quote:
Originariamente inviato da Capozz Guarda i messaggi
No il P35 non ha il 2.0
Non necessitano per forza del 2.0 ma ho paura che col 16X normale non basti la banda passante.
no no ragazzi non dimo cassate.
non c'è differenza di banda tra pci 1.0 e 2.0.
se è 16x per entrambi la banda è sempre quella.
e non si scappa.

il 2.0 assegna semplicemente un massimo di 32linee per 2 gpu quindi 16x2, laddove il pci-ex 1.1 o 1.1 ne può assegnare massimo 8x2.

il pci ex2.0 nasceva per rendere piu facile la gestione della multigpu, aumentando di fatto le linee per gpu.
ma se una vga è 16x massimo che sia 2.0 o 1.1 sempre a 16x andrà, indipendentemente da quante linee il chipset può assegnarli.

se vi ricordate prima con il 1.0 tutti gli sli o crossfire per vga erano 8x, e per fare un 16x-16x serviva un chipset aggiuntivo che controllasse altre linee pci da dedicare alla vga.

da quando è uscito il 2.0 quindi con amd e il suo 790FX il numero massimo di linee che un chipset può erogare per gpu è salito non + a 16x2 (quindi 8 per ogni vga) ma a 32x2 (quindi 16 per ogni vga). mentre sul 790X era rimasto 16x2 cosi da dividiere il tutto.

per questo sempre parlando del 790FX il quadricrossfire tutte le vga vanno a 8x

perche sarebbero le 32 linee divise per 4 vga.

mentre se fosse rimasto 1.0 ogni vga sarebbe andate 4 linee e quindi lavorando a 4x.

un altra variazione è anche la potenza massima erogabile, mi pare passata dai 75W del 1.0 ai 150w del 2.0 ma qui potrei sbagliarmi con i numeri.
anche se qui i produttori se ne fregano, che per garantire massimo standar continuano a mettere lo stesso i soliti 6x2 o 6+8 connettori per garantire massima retrocompatibilità.

quindi se avere un p35 che è 1.1 o un p45 che è 2.0 e mettere la singola vga.
la banda cheli va dedicata è sempre di 16x.

il pci-ex 2.0 è nato quasi esclusivamente per poter realizzare configurazioni multi gpu co + di 2 gpu in singola gpu a livello di banda 16x tra 1.0 e 2.0 non c'è differenza tra la banda che viene data dal chipset
__________________
Pc ITX: Intel i5 4690k@4500, MSI Z97I gaming ACK , Kingston 2400 11-13-13-31, Samsung 840EVO 250GB, Radeon Radeon RX 480 1350-2150.
There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.

Ultima modifica di Catan : 14-09-2009 alle 16:29.
Catan è offline  
 Discussione Chiusa


Marvel's Wolverine, la recensione: Logan torna protagonista in un'avventura brutale e intensa Marvel's Wolverine, la recensione: Logan torna p...
DJI Romo 2: tante novità lo rendono un robot completo DJI Romo 2: tante novità lo rendono un ro...
Sony Bravia 9 II: il True RGB alla prova, dove l'LCD sfida l'OLED Sony Bravia 9 II: il True RGB alla prova, dove l...
Geely EX5, un mese al volante: il SUV elettrico cinese che ci ha sorpreso (quasi) senza riserve Geely EX5, un mese al volante: il SUV elettrico ...
Mova Z70 Ultra Roller Complete: motore potente, rullo di lavaggio e l'IA a guidare Mova Z70 Ultra Roller Complete: motore potente, ...
Eutelsat ha annunciato di aver affidato ...
PLD Space ha annunciato il nuovo razzo s...
CMF Clip Pro, tanta autonomia e design u...
Tre leggende del rally sbarcano in Asset...
iPhone 18 Pro Max, il chip A20 Pro mostr...
Samsung porterà il Privacy Displa...
WINDTRE BUSINESS trasforma la rete mobil...
Anthropic ammette un quarto caso di acce...
Mazda CX-6e, il primo test drive: quando...
La serie HONOR Magic 9 arriva a fine set...
Anker MagGo Power Bank 2 Pro arriva in I...
iRobot rilancia con Roomba Duo, il proto...
#linux su IRC è tornato dopo anni di sil...
Tesla lavora a stazioni Supercharger esc...
Synology ActiveProtect Manager 2.0 espan...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 18:07.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v