Come si misura un processore?

jumpjack · 10-09-2009, 08:09

C'erano una volta i processori single-core, e i tanto cari MHz che col tempo si trasformarono in GHz.
All'epoca per confrontare le prestazioni di un processore bastava confrontarne la velocità; poi iniziarono a uscire i processori AMD col "+", che erano piu' veloci degli Intel anche se avevano un clock piu' lento...ed inizio' la confusione.

E' da allora che ho perso il filo...

Oggi in che modo si possono confrontare le prestazioni di un processore, visto che dentro ci sono 2, 4 o piu' (?) processori paralleli?!?

Voglio dire, 5 anni fa quando andavo in un negozio mi bastava leggere i MHz/GHz sulla targhetta per sapere se un PC era piu' veloce di un altro... Oggi come dovrei fare???

E la RAM? Ormai te la tirano dietri a sacchi: quanti giga vuoi? 2? 4? ma facciamo 8... e poi si scopre che non tutti i S.O. sono in grado di leggerla, che se voglio usarci linux lo devo ricompilare, che windows lo posso anche buttare perche' col cavolo che lo posso ricompilare....

Qual è la verita? E' vero che piu' RAM c'e' meglio è... ma a quanto pare c'e' anche un limite superiore! Il tale s.o. deve avere ALMENO tot GB, ma anche AL MASSIMO tot GB.

Quindi???

jrambo92 · 10-09-2009, 09:42

Dai un'occhiata quì:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...eld_index.html

Naufr4g0 · 11-09-2009, 09:21

Siamo tutti fregati!! Cmq ormai è solo una questione di soldi.
Vuoi spendere poco buttati su AMD Phenom X3 che hai cmq un buon processore, altrimenti se hai soldi da buttare passa a intel con i suoi core i7 o i5... ma poi spendi di più anche sugli altri componenti e io preferisco evitare di comprare le motherboard a basso costo (tipo asrock) perchè in genere mi si bruciano dopo qualche mese.

gabi.2437 · 11-09-2009, 09:34

Quote:

Voglio dire, 5 anni fa quando andavo in un negozio mi bastava leggere i MHz/GHz sulla targhetta per sapere se un PC era piu' veloce di un altro... Oggi come dovrei fare???

Ma anche no

Comunque è molto semplice, tramite i benchmark

Guardi i vari punteggi nei vari test e trai le tue conclusioni

hydroboy93 · 11-09-2009, 09:41

Penso che il fattore che influisce di più sulle prestazioni di un processore sia il tipo di bus oggi,la frequenza non è un problema esiste l'overclock e con gli ultimi processori i 3,5ghz si raggiungono facilmente,la memoria cache anche in alcuni ambiti e sempre meglio averne tanta che poca e condivisa da tutti i core,il numero di core fisici e logici.

Davrafa91 · 11-09-2009, 09:55

moltiplicare la potenza del singolo core , quella che viene sempre indicata , per il numero di core,
tuttavia la potenza non è sempre quella totale
es. q6600 = 2.4ghz = quad core = 9.6ghz totali
ma alcune applicazioni prediligono la potenza della singola frequenza rispetto a quella totale
es . un dual core da 3 ghz può essere meglio di un quad core da 2.4ghz
le cache , sono anche molto importanti , ma non so cosa siano

roccia1234 · 11-09-2009, 10:27

Quote:

Originariamente inviato da Davrafa91

moltiplicare la potenza del singolo core , quella che viene sempre indicata , per il numero di core,
tuttavia la potenza non è sempre quella totale
es. q6600 = 2.4ghz = quad core = 9.6ghz totali

questa è una... castroneria! mai e poi mai moltiplicare la frequenza per il numero di core, è una cosa sbagliatissima!

jrambo92 · 11-09-2009, 10:31

Quote:

Originariamente inviato da roccia1234

questa è una... castroneria! mai e poi mai moltiplicare la frequenza per il numero di core, è una cosa sbagliatissima!

Infatti... i core sono cpu indipendenti connessi tra loro tramite FSB (Intel) o HT (AMD) ed hanno ognuno la loro cache e il loro clock.

hydroboy93 · 11-09-2009, 10:38

Quote:

Originariamente inviato da Davrafa91

moltiplicare la potenza del singolo core , quella che viene sempre indicata , per il numero di core,
tuttavia la potenza non è sempre quella totale
es. q6600 = 2.4ghz = quad core = 9.6ghz totali
ma alcune applicazioni prediligono la potenza della singola frequenza rispetto a quella totale
es . un dual core da 3 ghz può essere meglio di un quad core da 2.4ghz
le cache , sono anche molto importanti , ma non so cosa siano

Questa è una leggenda metropolitana

Naufr4g0 · 11-09-2009, 10:39

Quote:

Originariamente inviato da roccia1234

questa è una... castroneria! mai e poi mai moltiplicare la frequenza per il numero di core, è una cosa sbagliatissima!

Si può fare una cosa simile solo quando un programma ha un'architettura parallela perfetta!

Davrafa91 · 11-09-2009, 12:34

Quote:

Originariamente inviato da roccia1234

questa è una... castroneria! mai e poi mai moltiplicare la frequenza per il numero di core, è una cosa sbagliatissima!

beh allora basiamoci sui benchmark

jumpjack · 11-09-2009, 12:51

Quote:

Originariamente inviato da gabi.2437

Ma anche no

Comunque è molto semplice, tramite i benchmark

Guardi i vari punteggi nei vari test e trai le tue conclusioni

giusto, potrei chiedere nei negozi se mi fanno installare un programma di benchmark su ogni PC...

dai, siamo seri....

I vari processori hanno un nome, tipo T3400 o che so io.... Come li distinguo, come li valuto?

roccia1234 · 11-09-2009, 12:51

Quote:

Originariamente inviato da Davrafa91

beh allora basiamoci sui benchmark

se vuoi vedere quanto effettivamente va una cpu... è l'unico modo.
oppure empiricamente si può ragionare su architettura, cache, frequenza, numero di core, ecc ecc. in base al programma che si usa e a come è ottimizzato quest'ultimo (multi-thread, single thread, usa poca cache, ne usa molta, ecc ecc.)

Questo per quanto riguarda la cpu, per un pc nel suo complesso le variabili sono mooooolte di più e servirebbe un mini-trattato

Quote:

Originariamente inviato da jumpjack

giusto, potrei chiedere nei negozi se mi fanno installare un programma di benchmark su ogni PC...

dai, siamo seri....

I vari processori hanno un nome, tipo T3400 o che so io.... Come li distinguo, come li valuto?

mai sentito parlare di recensioni on line? benchmark on line? prova a cercare su google questa semplice stringa

<nome del processore che ti interessa> benchmark

ti si aprirà un mondo nuovo

jrambo92 · 11-09-2009, 13:06

Quote:

Originariamente inviato da roccia1234

mai sentito parlare di recensioni on line? benchmark on line? prova a cercare su google questa semplice stringa

<nome del processore che ti interessa> benchmark

ti si aprirà un mondo nuovo

Infatti, mi auto-quoto:

Quote:

Originariamente inviato da jrambo92

Dai un'occhiata quì:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...eld_index.html

Comunque non sono gli unici, ne trovi a centinaia quì:
http://www.hwupgrade.it/home/cpu/

jumpjack · 11-09-2009, 14:02

quindi mi state dicendo che in sostanza E' IMPOSSIBILE distinguere tra due processori qual è il piu' potente, leggendone l'etichetta in negzio, senza sapere a memoria un centinaio di benchmark o portarsi dietro il manuale del nerd?

calabar · 11-09-2009, 14:10

CErto, un'idea ce la si può fare, ma per avere una valutazione ben fatta occorre sempre riferirsi ai test.

In fondo non è così complicato: leggi qualche recensione, un po' di commenti a riguardo, e in base al tuo budget scegli ciò che più risponde alla tue caratteristiche: poi vai in negozio e lo compri o, meglio, lo ordini online.

Negative_creep · 11-09-2009, 14:19

Devi studiarti un pò sia le recensioni e l'architettura che ci sta dietro. Chi segue il mondo delle CPU da anni ormai sà perfettamente quali sono state le evoluzioni mentre chi invece inizia "oggi" diciamo che per lui è molto più difficile capire la differenza tra un Phenom II X4 e un Core 2 Quad se non sà cosa c'è dietro al nome.

roccia1234 · 11-09-2009, 14:26

Quote:

Originariamente inviato da jumpjack

quindi mi state dicendo che in sostanza E' IMPOSSIBILE distinguere tra due processori qual è il piu' potente, leggendone l'etichetta in negzio, senza sapere a memoria un centinaio di benchmark o portarsi dietro il manuale del nerd?

no, assolutamente... come ho scritto prima, lo puoi determinare empiricamente. esempio
ti trovi e8400 e pentium D 930
entrambi sono dual core a 3 ghz, quindi, da questo punto di vista sembrano identici, però l'architettura core (dell'e8400 e di tutti i core 2 duo e quad attuali) è molto superiore, a parità di frequenza dell'architettura netburst (pentium d), quindi e8400 >> pentium d 930
altro esempio
e7500 vs e8400
la frequenza è quasi uguale, le differenze sono nel bus (1066 contro 1333) e nella cache (3 mb contro 6mb). L'architettura è identica, quindi e8400 (in linea di massima) è più veloce.
per i quad core vale lo stesso ragionamento.
Comunque andare in un negozio sapendone meno di zero (o giù di li) di quello che si va a comprare è il miglior modo per prendersi delle fregature. Visto che i mezzi ci sono, prima di tutto è bene informarsi e andare la già con le idee chiare su cosa si vuole. Non so se hai idea di quanta gente si fa bellamente infinocchiare dal negoziante pseudo-informatico di turno.

Naufr4g0 · 17-09-2009, 10:53

Quote:

Originariamente inviato da roccia1234

Comunque andare in un negozio sapendone meno di zero (o giù di li) di quello che si va a comprare è il miglior modo per prendersi delle fregature. Visto che i mezzi ci sono, prima di tutto è bene informarsi e andare la già con le idee chiare su cosa si vuole. Non so se hai idea di quanta gente si fa bellamente infinocchiare dal negoziante pseudo-informatico di turno.

Generalmente nei negozi più truffaldini vendono le cpu più scarse per contenere i prezzi dei prodotti (venduti cmq a molto più del loro valore) e si fanno belli di altre componenti tipo la ram o la scheda video con un sacco di memoria (che poi magari è il modello più lento con un quantitativo di ram inutilmente alto).

gabi.2437 · 17-09-2009, 15:02

Quote:

Originariamente inviato da jumpjack

giusto, potrei chiedere nei negozi se mi fanno installare un programma di benchmark su ogni PC...

dai, siamo seri....

I vari processori hanno un nome, tipo T3400 o che so io.... Come li distinguo, come li valuto?

Io sono serio

Quando si deve comprare il processore non "si va in negozio e si guardano le etichette"

Non so te ma io prima a casa decido, poi compro.

E a casa uno trova online benchmark di TUTTI i processori su DECINE di programmi vari

Quote:

Originariamente inviato da jumpjack

quindi mi state dicendo che in sostanza E' IMPOSSIBILE distinguere tra due processori qual è il piu' potente, leggendone l'etichetta in negzio, senza sapere a memoria un centinaio di benchmark o portarsi dietro il manuale del nerd?

Esatto, leggere frequenza e cache è totalmente inutile, se per gli intel (che ultimamente sono tutti su architetture simili) ancora ancora si può fare così... con confronti AMD-Intel assolutamente no.

E poi... pretendi di "misurare" un processore, risultato del lavoro di centinaia di ingegneri per anni e anni con 2 numerini?

10-09-2009, 08:09	#1
jumpjack Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Messaggi: 1268	Come si misura un processore? C'erano una volta i processori single-core, e i tanto cari MHz che col tempo si trasformarono in GHz. All'epoca per confrontare le prestazioni di un processore bastava confrontarne la velocità; poi iniziarono a uscire i processori AMD col "+", che erano piu' veloci degli Intel anche se avevano un clock piu' lento...ed inizio' la confusione. E' da allora che ho perso il filo... Oggi in che modo si possono confrontare le prestazioni di un processore, visto che dentro ci sono 2, 4 o piu' (?) processori paralleli?!? Voglio dire, 5 anni fa quando andavo in un negozio mi bastava leggere i MHz/GHz sulla targhetta per sapere se un PC era piu' veloce di un altro... Oggi come dovrei fare??? E la RAM? Ormai te la tirano dietri a sacchi: quanti giga vuoi? 2? 4? ma facciamo 8... e poi si scopre che non tutti i S.O. sono in grado di leggerla, che se voglio usarci linux lo devo ricompilare, che windows lo posso anche buttare perche' col cavolo che lo posso ricompilare.... Qual è la verita? E' vero che piu' RAM c'e' meglio è... ma a quanto pare c'e' anche un limite superiore! Il tale s.o. deve avere ALMENO tot GB, ma anche AL MASSIMO tot GB. Quindi??? __________________ La scienza è provvisoria -- Jumpjack --

10-09-2009, 09:42	#2
jrambo92 Senior Member Iscritto dal: May 2008 Messaggi: 8003	Dai un'occhiata quì: http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...eld_index.html __________________ MY PCs: Click \|Animalanima*

11-09-2009, 09:55	#6
Davrafa91 Senior Member Iscritto dal: May 2009 Città: taranto Messaggi: 715	moltiplicare la potenza del singolo core , quella che viene sempre indicata , per il numero di core, tuttavia la potenza non è sempre quella totale es. q6600 = 2.4ghz = quad core = 9.6ghz totali ma alcune applicazioni prediligono la potenza della singola frequenza rispetto a quella totale es . un dual core da 3 ghz può essere meglio di un quad core da 2.4ghz le cache , sono anche molto importanti , ma non so cosa siano __________________ Laptop:HP DV7-6189sl Smartphone:samsung s5 Desktop:ati r7 360 Playstation4 slim

11-09-2009, 14:02	#15
jumpjack Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Messaggi: 1268	quindi mi state dicendo che in sostanza E' IMPOSSIBILE distinguere tra due processori qual è il piu' potente, leggendone l'etichetta in negzio, senza sapere a memoria un centinaio di benchmark o portarsi dietro il manuale del nerd? __________________ La scienza è provvisoria -- Jumpjack --

11-09-2009, 14:19	#17
Negative_creep Senior Member Iscritto dal: Jul 2005 Città: Milano Messaggi: 1078	Devi studiarti un pò sia le recensioni e l'architettura che ci sta dietro. Chi segue il mondo delle CPU da anni ormai sà perfettamente quali sono state le evoluzioni mentre chi invece inizia "oggi" diciamo che per lui è molto più difficile capire la differenza tra un Phenom II X4 e un Core 2 Quad se non sà cosa c'è dietro al nome. __________________ CPU: AMD Phenom II X4 965 C3 Motherboard: Asrock 980DE3/U3S3 R2.0 Ram: G-Skill F3 CL7 4GB DDR3 1333Mhz Alimentatore: Corsair VX550w Hard-Disk: Samsung SSD EVO 860 500GB - WD Caviar Black 1 TB

11-09-2009, 09:21	#3
Naufr4g0 Senior Member Iscritto dal: Nov 2005 Città: Palermo Messaggi: 1474	Siamo tutti fregati!! Cmq ormai è solo una questione di soldi. Vuoi spendere poco buttati su AMD Phenom X3 che hai cmq un buon processore, altrimenti se hai soldi da buttare passa a intel con i suoi core i7 o i5... ma poi spendi di più anche sugli altri componenti e io preferisco evitare di comprare le motherboard a basso costo (tipo asrock) perchè in genere mi si bruciano dopo qualche mese.

11-09-2009, 09:41	#5
hydroboy93 Bannato Iscritto dal: Aug 2009 Città: Pordenone Messaggi: 215	Penso che il fattore che influisce di più sulle prestazioni di un processore sia il tipo di bus oggi,la frequenza non è un problema esiste l'overclock e con gli ultimi processori i 3,5ghz si raggiungono facilmente,la memoria cache anche in alcuni ambiti e sempre meglio averne tanta che poca e condivisa da tutti i core,il numero di core fisici e logici.

11-09-2009, 14:10	#16
calabar Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Messaggi: 14739	CErto, un'idea ce la si può fare, ma per avere una valutazione ben fatta occorre sempre riferirsi ai test. In fondo non è così complicato: leggi qualche recensione, un po' di commenti a riguardo, e in base al tuo budget scegli ciò che più risponde alla tue caratteristiche: poi vai in negozio e lo compri o, meglio, lo ordini online.

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