[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[jappino147]

Originariamente inviato da capitan_crasy

IBM è coinvolta nella produzione AMD solamente nella tecnologia SOI, con la progettazione non c'entra niente...

ero convinto del contrario......
ai tempi della presentazione del phenom II,in parte della documentazione/slide che circolavano online(rilasciate da AMD mi pare)rigurdante roadmap,architettura,ecc ecc veniva citata una certa collaborazione e spesso il nome IMB compariva prima di quello AMD

ero convinto si spingesse più in la del SOI........

[Vash_85]

Ci sono in rete recensioni sul sempron 140?

[astroimager]

Originariamente inviato da mtk

se non ricordo male aveva preso una supermotard.....e tra quella e un pc non c e' proprio gara in quanto a divertimento

allora siamo a posto... forse non ti ricordi cosa ci disse riguardo alle sue spericolatezze di gioventù!...

[mtk]

Originariamente inviato da astroimager

allora siamo a posto... forse non ti ricordi cosa ci disse riguardo alle sue spericolatezze di gioventù!...

e no....di quelle non ho memoria....vedrai che appena iniziera' il freddo tornera

[astroimager]

Il quadro che fornisce Corsini è eloquente:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...fronto_10.html

Sembra che per AMD non c'è da aspettarsi grandissime novità in campo desktop nei prossimi mesi, semplicemente lavoreranno per mantenere la fama di best buy, lanciando modelli, a parità di prezzo, a frequenza sempre più elevata.

Corsini conferma ancora l'ipotesi di un x6, l'unica possibilità concreta che ha AMD di aggredire Intel nella fascia medio-alta (Core i7 su 1156... competere su 1366 la vedo un po' più dura...).

Per il "botto" c'è da pazientare fino al 2011, sperando che lo sviluppo dei lungimiranti Fusion e Bulldozer proceda secondo tabella di marcia, o anche meglio, e che il salto a 32nm si riveli efficace tanto quanto lo è stato il passaggio a 45nm.

[Knukcles]

Originariamente inviato da astroimager

Il quadro che fornisce Corsini è eloquente:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...fronto_10.html

Sembra che per AMD non c'è da aspettarsi grandissime novità in campo desktop nei prossimi mesi, semplicemente lavoreranno per mantenere la fama di best buy, lanciando modelli, a parità di prezzo, a frequenza sempre più elevata.

Corsini conferma ancora l'ipotesi di un x6, l'unica possibilità concreta che ha AMD di aggredire Intel nella fascia medio-alta (Core i7 su 1156... competere su 1366 la vedo un po' più dura...).

Per il "botto" c'è da pazientare fino al 2011, sperando che lo sviluppo dei lungimiranti Fusion e Bulldozer proceda secondo tabella di marcia, o anche meglio, e che il salto a 32nm si riveli efficace tanto quanto lo è stato il passaggio a 45nm.

e già.....pare che la situazione sia questa.....fino a dicembre-gennaio sicuramente non ci sarà nessuna novità......amd ora come ora si è tagliata fuori dalla fascia medio alta.....a mio personalissimo giudizio i phenom 965 e 955 sono oramai tagliati fuori.....costano quasi come gli i5 e rendono meno......così come le schede madri di fascia alta.....ditemi adesso chi si comprerebbe una crosshair viste queste premesse.......

Amd ormai punta tutto sui prezzi ed in effetti un athlon x4 a 80€ (o un phenomx3 be a 90€) più una scheda madre 785g a 80€ è un'accoppiata niente male e intel per adesso non copre questa fascia......

però peccato perchè si è di nuovo una generazione indietro!

[capitan_crasy]

Articolo di Hwupgrade del 28.08.2009


* scheda madre cpu Intel Core i7: Gigabyte EX-58UD4P (chipset Intel X58);
* scheda madre cpu Intel Core 2: Gigabyte GA-X48T-DQ6 (chipset Intel X48 Express);
* scheda madre cpu AMD: Asus M3A78-T (chipset AMD 790GX);
* scheda video: Point of View GeForce GTX 285 (clock GPU 675 MHz; clock stream processors 1.537 MHz; clock memoria video 2.550 MHz);
* hard disk: Maxtor DiamondMax 23 500 Gbytes, SATA
* memoria sistema Core i7: 3 moduli Corsair DDR3-1333 da 2 Gbytes ciascuno, timings 9-9-9-24;
* memoria sistema Core 2: 2 moduli G.Skill DDR3-1333 da 2 Gbytes ciascuno, timings 9-9-9-24;
* memoria sistema AMD DDR2: 2 moduli GSkill DDR2-1066 da 2 Gbytes ciascuno, timings 5-5-5-15;
* alimentatore Enermax Infinity 720 Watt.
* sistema operativo Windows Vista Ultimate 64bit, Service Pack 1;
* driver video: NVIDIA Forceware 185.85.


Proseguiamo la nostra analisi introducendo nel confronto altri processori, selezionati in quanto per architettura posizionati attorno alla metà della classifica generale tra processori oltre ad essere state cpu scelte da molti utenti appassionati negli scorsi anni quale base per il proprio sistema. E' possibile creare un grafico di riferimento per ciascuno dei 51 processori inseriti nel confronto prestazionale, ma francamente se ne otterrebbe solo un elevato numero di pagine con scarsa utilità pratica.






Ripetiamo le caratteristiche tecniche dei 6 processori utilizzati per questo confronto prestazionale medio, comprendendo i 2 della prima pagina e i 4 di questa:






Per l'articolo completo Clicca qui...

[-Maxx-]

Non so se è old:

Athlon II X4, cache L3 abilitata per magia

E fu così che si scoprì che l'Athlon II X4 è nient'altro che un Phenom II x4 con cache L3 disattivata (ecco il perché anche dei 95W di TDP)

PS. A fine articolo viene lasciato intuire che solo una parte dei processori Athlon II X4 verrebbe realizzata dai core Deneb con L3 difettosa affiancando le soluzioni native core Propus

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da -Maxx-

Non so se è old:

Athlon II X4, cache L3 abilitata per magia

E fu così che si scoprì che l'Athlon II X4 è nient'altro che un Phenom II x4 con cache L3 disattivata (ecco il perché anche dei 95W di TDP)

PS. A fine articolo viene lasciato intuire che solo una parte dei processori Athlon II X4 verrebbe realizzata dai core Deneb con L3 difettosa affiancando le soluzioni native core Propus

Non può essere un Deneb o un Phenom2 X4; il Model CPU non corrisponde...

Clicca qui...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ratatosk

Guarda la fonte...

Cioè???

[Mister_K]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Cioè???

Mi dispiace, non sei affidabile...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Mister_K

Mi dispiace, non sei affidabile...

Il codice AACYC non è indicativo del core Deneb (è apparso soprattutto con i core Callisto); inoltre nessuno ha ancora spiegato perchè questi Athlon2 620 siano dei Deneb model 5 con una revision ben diversa da qualsiasi altro Deneb che costituisce la linea Phenon2 X4, X3 e X2...
Bada bene che personalmente non sono contro all'utilizzo del Deneb per i core Propus, solo che alcune cose non mi tornano...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ratatosk

Tom's

Clicca qui...
Mi sembra chiaro che questi Athlon2 620 siano dei core Deneb.
La domanda è:
"Che fino hanno fatto i Quad core senza la cache L3?"
Queste CPU avranno un TDP @ 95W, mentre la serie e Athlon2 X4 avranno un TDP @ 45nm; ce troppa differenza di calore fra i due modelli.
Ipotizzo che AMD abbia riscontrato delle difficoltà produttive o di altra natura sul vero core Propus; cosi hanno optato per i core Deneb...
Quello che non riesco a capire è quel dannato Model 5 sul core Deneb!!!

[Rufus86]

Originariamente inviato da astroimager

Il quadro che fornisce Corsini è eloquente:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...fronto_10.html

Sembra che per AMD non c'è da aspettarsi grandissime novità in campo desktop nei prossimi mesi, semplicemente lavoreranno per mantenere la fama di best buy, lanciando modelli, a parità di prezzo, a frequenza sempre più elevata.

Corsini conferma ancora l'ipotesi di un x6, l'unica possibilità concreta che ha AMD di aggredire Intel nella fascia medio-alta (Core i7 su 1156... competere su 1366 la vedo un po' più dura...).

Per il "botto" c'è da pazientare fino al 2011, sperando che lo sviluppo dei lungimiranti Fusion e Bulldozer proceda secondo tabella di marcia, o anche meglio, e che il salto a 32nm si riveli efficace tanto quanto lo è stato il passaggio a 45nm.

Sino a fine anno, quindi per altri 4-5 mesi, possono pure continuare su questa strada, limando i prezzi e le frequenze, ma c'è un limite. Non possono mica arrivare a 5 Ghz o andare sotto i 100 euro.

Nel 2010 devono invetarsi qualcos'altro, la versione a 6 core non mi pare possa apportare alcunché visto che il boost prestazionale dei due core in più si sente solo in ambito professional, e comunque si scontra con le minori frequenze. Anche perché a breve Intel rilascerà il Core i9.

Poi quel 2011 per Bulldozer potrebbe essere anche fine 2011 per quanto ne sappiamo.

[roccia1234]

ragazzi ho bisogno di un consiglio.
Ho intenzione di aggiornare mobo cpu e ram al pc1 in sign e per ora sono certo di passare ad amd. Nella mia lista, in particolare, c'è il phenom II 955 BE, che ora in un negozio vicino casa si trova a 175 €.
Non ho fretta di cambiare hw, però visto che fra poco usciranno gli i5, mi conviene aspettare che escano questi ultimi per sperare in un taglio di prezzi del 955 BE, oppure non scenderà più di tanto, quindi che lo compro ora o quando ci saranno gli i5 cambierà poco e niente?
Ah ho anche letto che il 955 non sarà più BE per non fare concorrenza al 965. E' confermata sta cosa? Se decido di aspettare, riuscirò a trovare il 965 BE al prezzo attuale del 955 BE?
So che non avete la sfera di cristallo e che sono un mare di domande... ma al momento non so proprio che pesci pigliare Voi cosa mi consigliate di fare?

[Knukcles]

Originariamente inviato da roccia1234

ragazzi ho bisogno di un consiglio.
Ho intenzione di aggiornare mobo cpu e ram al pc1 in sign e per ora sono certo di passare ad amd. Nella mia lista, in particolare, c'è il phenom II 955 BE, che ora in un negozio vicino casa si trova a 175 €.
Non ho fretta di cambiare hw, però visto che fra poco usciranno gli i5, mi conviene aspettare che escano questi ultimi per sperare in un taglio di prezzi del 955 BE, oppure non scenderà più di tanto, quindi che lo compro ora o quando ci saranno gli i5 cambierà poco e niente?
Ah ho anche letto che il 955 non sarà più BE per non fare concorrenza al 965. E' confermata sta cosa? Se decido di aspettare, riuscirò a trovare il 965 BE al prezzo attuale del 955 BE?
So che non avete la sfera di cristallo e che sono un mare di domande... ma al momento non so proprio che pesci pigliare Voi cosa mi consigliate di fare?

aspetta.....amd non può mantenere quasti prezzi per la fascia alta.....

[astroimager]

Originariamente inviato da Rufus86

Sino a fine anno, quindi per altri 4-5 mesi, possono pure continuare su questa strada, limando i prezzi e le frequenze, ma c'è un limite. Non possono mica arrivare a 5 Ghz o andare sotto i 100 euro.

Penso che manterranno sempre le consuete fasce di prezzo (i prezzi tra non molto dovrebbero assestarsi sui 20-30 euro per un Sempron e fino a max 170-180 per un 965), offrendo via via di più, specie se entra in produzione un nuovo step/revision.

Insomma, sia per chi aggiorna, sia per chi vuol farsi una config con ottimo rapporto qualità prezzo (la maggior parte degli utenti retail), AMD offre e può ancora offrire molto con i 45nm.

Nel 2010 devono invetarsi qualcos'altro, la versione a 6 core non mi pare possa apportare alcunché visto che il boost prestazionale dei due core in più si sente solo in ambito professional, e comunque si scontra con le minori frequenze. Anche perché a breve Intel rilascerà il Core i9.

Beh... qui navighiamo ancora nel campo delle ipotesi.
Non sappiamo né quando, né come sarà rilasciato questo x6 (o anche x5), e con quale step della rev. D.
Anzi, potrebbe anche essere basato sulla nuova revision del "Super-K10", con uncore ulteriormente migliorato (= maggior IPC).
L'unica cosa che si può ragionevolmente ipotizzare è che a parità di clock la potenza dovrebbe collocarsi, mediamente, fra un i5 e un i7.

Competere con un i9 da 6c/12t a 32nm è difficile, nel breve periodo: ma onestamente... che senso ha?
Tu immagina una mobo G34 1P per poterci montare un Magny-Cours da max 2.4-2.6 GHz... roba alla fine fattibile fra qualche mese... che ci fa un utente desktop?!?

Poi quel 2011 per Bulldozer potrebbe essere anche fine 2011 per quanto ne sappiamo.

Se GF spinge l'acceleratore sui 32nm è possibile che ci arrivino anche prima a Bulldozer... alla fine, pensandoci bene, è un problema soprattutto di processo produttivo... se ad AMD occorrono secoli per disegnare qualcosa di realmente nuovo, che senso ha continuare a realizzare CPU?

Sanno bene che il treno Nehalem ormai l'anno perso, ma per rispondere a Sandy Bridge un ulteriore die-shrink del K10 (che potrebbero comunque fare) non portebbe da nessuna parte (eccetto CPU convenienti per la fascia medio-bassa).

[Khanattila]

Le istruzioni sono il cavallo di battaglia per il futuro...

[astroimager]

Originariamente inviato da Khanattila

Le istruzioni sono il cavallo di battaglia per il futuro...

Sembra non solo queste... in scenari fortemente eterogenei dal punto di vista del parallelismo, conta anche quale architettura riesce a sfruttare meglio le esigenze istantanee (frequenze alte, risparmio energetico, colli di bottiglia fra core, cache e MC,...).

[roccia1234]

Originariamente inviato da Knukcles

aspetta.....amd non può mantenere quasti prezzi per la fascia alta.....

grazie!