Uomo o donna?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

una vera rarità

Non hai capito..se la semenya è un uomo col pene verrà squalificata, visto che la federazione sudafricana (in quel caso) avrebbe mentito.
Esiste questa possibilità, ma non credo che sia questo il caso..imho è una pseudoermafrodita.
Pensa che la federazione tedesca in occasione delle olimpiadi di Berlino, su ordine dell'NSDAP fece sostituire un'atleta tedesca (di salto in alto) ebrea con un uomo, travestendola da donna.
Quindi l'ipotesi seppur remota, c'è

[lowenz]

Originariamente inviato da Fritz!

una vera rarità

Magari intendeva "Uomo con le palle", quello è raro ormai

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Non hai capito..se la semenya è un uomo col pene verrà squalificata, visto che la federazione sudafricana (in quel caso) avrebbe mentito.
Esiste questa possibilità, ma non credo che sia questo il caso..imho è una pseudoermafrodita.

ma si era una battuta.

Cmq é probabile che rientri in un caso di ermafroditismo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Pensa che la federazione tedesca del 36, su ordine dell'NSDAP fece sostituire un'atleta tedesca (di salto in alto) ebrea con un uomo, travestendola da donna.
Quindi l'ipotesi seppur remota, c'è

immagino non avessero gli short attillati all'epoca....

http://www.valdelsa.net/redazione/pu...mg/semenya.jpg

[trallallero]

Originariamente inviato da Ileana

Qui però si dimostra la totale incapacità delle organizzazioni competenti.
Queste cose dovrebbero controllarle a priori, e su tutti gli atleti, rendendo la cosa privata.
Così si finito solamente per creare un grave imbarazzo a questa persona, uomo o donna che sia, nel regolamento o meno che sia.

Vabbè, ma questa è un'eccezione dai
Forse non hanno fatto un controllo a priori proprio per non offendere la sua sensibilità.
Di donne mascoline ce ne sono tante ... magari come questa no



però non sarebbe neanche stato carino farle un controllo solo perchè piatta e con la faccia da maschio

[zerothehero]

Imho se mi devo lanciare in un pronostico , non verrà squalificata.
Punto sulla vagina e i testicoli nascosti. Tutto quel testosterone deve per forza arrivare da qualche parte.
Se è questo il caso (e può anche non esserlo, visto che fin'ora non c'è nulla di concreto oltre al fatto che io non sono un medico) difficilmente l'atleta si opererà, visto che così continuerà ad avvantaggiarsi "naturalmente" (senza dolo, nè frode) nella sua carriera sportiva, gareggiando contro delle atlete.

[zerothehero]

Se invece c'è dolo, io proporrei uno scambio..si fa finta di niente, al patto che ai mondiali del 2010 ci sia il bando di quei cazzi di Vuvuzela (trombettine di plastica).
I sudafricani se le sono portate persino in Krukkonia, ma grazie a Dio all'Olimpia Stadium erano in quattro gatti.

[HolidayEquipe™]

ha il pomo d'adamo..e' n omo

[Alhazred]

Originariamente inviato da Proteus

Non saprei, non conosco l'argomento ma la memoria ritorna alle atlete della ex germania est, atlete la cui vita è stata distrutta da cure ormoniche atte a farle diventare fisicamente dei maschi pur rimanendo sessualmente femmine.
...

Originariamente inviato da Proteus

...
La tragedia vissuta dalle atlete della ddr è ancora viva nei miei ricordi e la vista di questa atleta la richiama con forza. Solo per questo sono intervenuto e senza minimamente voler affermare che costei sia stata sottoposta a trattamenti analoghi.

Ma delle nuotatrici cinesi dei mondiali del 98 ne vogliamo parlare?
Lì si trattava di ormone della crescita, ma di femminile avevano comunque ben poco.

[lowenz]

Cmq non capisco il problema.....lo sport è legato in altissima percentuale all'apporto ormonale (è quello che influenza la muscolatura ed è lo stesso motivo per cui gli sportivi si dopano con ormoni), non al sesso in sè, mica si tratta di mettere al mondo bambini.

Basterebbe usare questo criterio per le categorie

[ConteZero]

Ma se riformassero facendo categorie per peso anziché per sesso ?

[Ileana]

Originariamente inviato da ConteZero

Ma se riformassero facendo categorie per peso anziché per sesso ?

Sarebbe stupido perchè un uomo e una donna con lo stesso peso in ogni caso non hanno la stessa prestanza fisica (parlando di persone con una preparazione atletica).


Per livelli ormonali già ha più senso.



In ogni caso ci sono ermafroditi e transessuali che se li vedi non riesci a capire se sono donne o sono uomini.
Per lei può essere palese a causa dell'aspetto.
Ma chissà quante donne/uomini con ormoni sballati sono passati senza far insorgere dubbis olo eprchè fisicamente adeguati....

[Lorekon]

credo che si tratti di un caso di intersessualità "lieve" o comunque difficilmente indagabile.

i cromosomi purtroppo non dimostrano nulla... una persona XXY è uomo o donna? XXX? XXYY?
queste persone sfuggono alle categorie che abbiamo sempre usato e funzionano per il 99.999999 % della gente... ma c'è quel caso su dieci milioni che sfugge.

poi sfiga vuole che questa faccia l'atleta, il che rende una necessità e dunque un problema anche burocratico l'individuazione "esatta" del suo sesso.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Proteus

Non saprei, non conosco l'argomento ma la memoria ritorna alle atlete della ex germania est, atlete la cui vita è stata distrutta da cure ormoniche atte a farle diventare fisicamente dei maschi pur rimanendo sessualmente femmine. Tutto per affermare il prestigio dei paesi comunisti come luoghi nei quali la specie homo esprimeva il suo massimo in ogni senso. Purtroppo l'unico settore nel quale pare aver raggiunto vette eccelse è quello della menzogna strumentale e delle crudeli conseguenze che ne sono scaturite.

lì era molto semplice: erano donne "cromosomiche" bombate di testosterone fino a invertirne il sesso (una roba criminale ovviamente)

qui è molto più difficile.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Fritz!

li non ho capito però. Immagino avesse il pene... ma i testicoli?

anche qui le categoerie si possono "sfalsare"...
esistono casi di organi intermedi (strati cellulari diversi con tubului seminiferi e follicoli nello stesso organo) con assenza / presenza di organi esterni o organi "intermedi" (un clitoridone accussì o un pisellino minimo )

insomma è un gran casino e la IAAF non ne verrà fuori IMHO.

[lowenz]

Originariamente inviato da Lorekon

credo che si tratti di un caso di intersessualità "lieve" o comunque difficilmente indagabile.

i cromosomi purtroppo non dimostrano nulla... una persona XXY è uomo o donna? XXX? XXYY?
queste persone sfuggono alle categorie che abbiamo sempre usato e funzionano per il 99.999999 % della gente... ma c'è quel caso su dieci milioni che sfugge.

poi sfiga vuole che questa faccia l'atleta, il che rende una necessità e dunque un problema anche burocratico l'individuazione "esatta" del suo sesso.

Infatti i Klinefelter sono la prova che "maschio" e "femmina" sono solo etichette da gaussiana, in quanto un maschio YXXX è praticamente una femmina.

[Lorekon]

Originariamente inviato da lowenz

Infatti i Klinefelter sono la prova che "maschio" e "femmina" sono solo etichette da gaussiana, in quanto un maschio YXXXXX è praticamente una femmina.

speriamo che nessuno lo dica a Ratzinger

tutto il suo sistema filosofico verrebbe giù

[lowenz]

Originariamente inviato da Lorekon

speriamo che nessuno lo dica a Ratzinger

tutto il suo sistema filosofico verrebbe giù

Lo sa benissimo, mica è un ignorante, ma ha un ruolo da svolgere a costo di dire che la verità.....non è quella vera

Questo tizio ( ) ha battuto pure la mitica Jarmila Kratochvilova

[lowenz]

Che bel sorrisino rassicurante