Case non C.A.S.E.

[giacomo_uncino]

c'è anche il video del cantiere di Cese, per rendersi conto di cosa si può costruire con il legno e sopratutto come http://www.rilaquila.it/index.php?id=2763

[maxsona]

Le stanno costruendo allora! non è un mito!

[marchigiano]

Originariamente inviato da ConteZero

Guarda, il punto è che qualcuno aveva detto che non ci sarebbero state baracche e che entro l'anno gli abitanti sarebbero tornati nelle loro case (o nelle loro C.A.S.E. ? vallo a capire).
Ora ok, sono utili e sono anche molto ma molto meglio delle tende... ma non è esattamente quello che era stato (trionfalisticamente) promesso.
Per di più mica saranno DATE (prestate) a chi ci andrà a stare, saranno affittate, nel senso che lo sfollato dovrà pure pagare per starci (parlo sempre del progetto C.A.S.E.).

ora solo perchè devi dare contro ilvio stai cercando di far passare l'idea legno=baracca quando il legno è spesso considerato un pregio in parecchi utilizzi...

le baracche erano quelle crollate, fatte di pietra e tenute su con lo sputo, si vedono le macerie... chi stava in tali case godrà a stare nelle nuove "baracche" donate da trento, che magari non sono tanto rifinite fuori, ma hanno infissi isolanti, caldaie moderne, riscaldamento a termosifoni, parti di parquet, bagno tutto piastrellato, sanitari sospesi (ok è una cazzata ma ci sono... non c'è la latrina insomma), una bella cucina, impianti tutti a norma. 60mq ok ma prima stavano in una "baracca di pietra"

le CASE invece sono un'altra cosa, sono in pratica delle case popolari a 3 piani, meglio rifinite e organizzate di queste casette di legno ma tutt'altro che provvisorie. c'è gente che già oggi si fa la casa in legno invece che di mattoni e sono tutt'altro che baracche

Originariamente inviato da dave4mame

vedo.
se tu fossi buono a usare pala e piccone come sei buono a fare critiche, quello di ricostruire l'aquila sarebbe un problema risolto

Originariamente inviato da MadJackal

Non sarà gratis. Devono pagare un affitto sociale.
Oltre a continuare a pagare il mutuo della casa distrutta...

non sapevo dell'affitto ma sarà a livello di casa popolare, quindi proporzionale al reddito. un pensionato per dire potrebbe pagare tranquillamente 50€ al mese di affitto... per stare in una casa nuovissima invece che nel vecchiume di prima

Originariamente inviato da maxsona

Le stanno costruendo allora! non è un mito!

MA VA LA sono finte... è un fotomontaggio hanno le fondamenta sovradimensionate, hanno le finestre troppo finestre... è un invenzione del TG1

[MadJackal]

Originariamente inviato da marchigiano

ora solo perchè devi dare contro ilvio stai cercando di far passare l'idea legno=baracca quando il legno è spesso considerato un pregio in parecchi utilizzi...

le baracche erano quelle crollate, fatte di pietra e tenute su con lo sputo, si vedono le macerie... chi stava in tali case godrà a stare nelle nuove "baracche" donate da trento, che magari non sono tanto rifinite fuori, ma hanno infissi isolanti, caldaie moderne, riscaldamento a termosifoni, parti di parquet, bagno tutto piastrellato, sanitari sospesi (ok è una cazzata ma ci sono... non c'è la latrina insomma), una bella cucina, impianti tutti a norma. 60mq ok ma prima stavano in una "baracca di pietra"

le CASE invece sono un'altra cosa, sono in pratica delle case popolari a 3 piani, meglio rifinite e organizzate di queste casette di legno ma tutt'altro che provvisorie. c'è gente che già oggi si fa la casa in legno invece che di mattoni e sono tutt'altro che baracche

Capisco.
Quindi la ricostruzione de L'Aquila alla fine è stata sospesa in favore della creazione di Neo-L'Aquila.
Ottimo, direi.

Ma se uno volesse tornare a casa sua?
L'aveva promesso SB che entro la fine dell'anno L'Aquila sarebbe stata ricostruita.
Ah, certo, aveva tralasciato che l'anticipo devono mettercelo gli aquilani.

Che poi, fidati che ho visto case nei centri storici che all'interno sono molto più moderne di quanto lo sia casa mia.

Originariamente inviato da marchigiano

non sapevo dell'affitto ma sarà a livello di casa popolare, quindi proporzionale al reddito. un pensionato per dire potrebbe pagare tranquillamente 50€ al mese di affitto... per stare in una casa nuovissima invece che nel vecchiume di prima

Yep yep. La cosa divertente è che è solo una spesa in più.
Gennaio 2010 si avvicina, e se il governo non fa nulla... Beh, gli Aquilani dovranno pagare gli arretrati delle tasse.

Originariamente inviato da marchigiano

MA VA LA sono finte... è un fotomontaggio hanno le fondamenta sovradimensionate, hanno le finestre troppo finestre... è un invenzione del TG1

Il punto è che tutte queste strutture sono - teoricamente - provvisorie.
Invece - praticamente - non lo sono. Con il risultato che ora abbiamo degli edifici su terreni che prima venivano coltivati (e mantenevano qualcuno). Edifici che non verranno mai spostati, e temo che la compensazione per l'esproprio sarà pressochè ridicola.

In teoria, sono costruzioni temporanee in attesa della ricostruzione. Lasciando da parte il discorso se siano sufficienti in fatto di numero o no, a Dicembre lo scopriremo, quando questa "emergenza" sarà finita, cosa ne faremo?
Quando gli Aquilani torneranno alle loro case, cosa ne faremo?
Tutte case dello studente?

[ConteZero]

Originariamente inviato da marchigiano

ora solo perchè devi dare contro ilvio stai cercando di far passare l'idea legno=baracca quando il legno è spesso considerato un pregio in parecchi utilizzi...

Veramente sto facendo passare l'idea che casa provvisoria = baracca.

le baracche erano quelle crollate, fatte di pietra e tenute su con lo sputo, si vedono le macerie... chi stava in tali case godrà a stare nelle nuove "baracche" donate da trento, che magari non sono tanto rifinite fuori, ma hanno infissi isolanti, caldaie moderne, riscaldamento a termosifoni, parti di parquet, bagno tutto piastrellato, sanitari sospesi (ok è una cazzata ma ci sono... non c'è la latrina insomma), una bella cucina, impianti tutti a norma. 60mq ok ma prima stavano in una "baracca di pietra"

Sono case definitive o provvisorie (=baracche) ?

le CASE invece sono un'altra cosa, sono in pratica delle case popolari a 3 piani, meglio rifinite e organizzate di queste casette di legno ma tutt'altro che provvisorie. c'è gente che già oggi si fa la casa in legno invece che di mattoni e sono tutt'altro che baracche

Casa provvisoria (per di più in affitto) = baracca.
Ci sei ? Mi senti ? Sei connesso ?

non sapevo dell'affitto ma sarà a livello di casa popolare, quindi proporzionale al reddito. un pensionato per dire potrebbe pagare tranquillamente 50€ al mese di affitto... per stare in una casa nuovissima invece che nel vecchiume di prima

Ma perché uno sfollato, in attesa di tornare a casa sua (che magari aspetta solo una ristrutturazione per avere nuovamente l'agibilità) deve PAGARE per stare in una baracca ?

MA VA LA sono finte... è un fotomontaggio hanno le fondamenta sovradimensionate, hanno le finestre troppo finestre... è un invenzione del TG1

A te Franco ti fa un Pippo.

[Freeskis]

Originariamente inviato da ConteZero

Ma perché uno sfollato, in attesa di tornare a casa sua (che magari aspetta solo una ristrutturazione per avere nuovamente l'agibilità) deve PAGARE per stare in una baracca ?

piccolo appunto ... oltre a pagare per stare in baracca devono pure pagarsi il mutuo e le tasse sospese

[maxsona]

Originariamente inviato da MadJackal

Il punto è che tutte queste strutture sono - teoricamente - provvisorie.

A te sembra una struttura provvisoria? Con l'impianto di riscaldamento a pavimento, il fotovoltaico ecc...

[ConteZero]

Originariamente inviato da MadJackal

Il punto è che tutte queste strutture sono - teoricamente - provvisorie.
Invece - praticamente - non lo sono. Con il risultato che ora abbiamo degli edifici su terreni che prima venivano coltivati (e mantenevano qualcuno). Edifici che non verranno mai spostati, e temo che la compensazione per l'esproprio sarà pressochè ridicola.

In teoria, sono costruzioni temporanee in attesa della ricostruzione. Lasciando da parte il discorso se siano sufficienti in fatto di numero o no, a Dicembre lo scopriremo, quando questa "emergenza" sarà finita, cosa ne faremo?
Quando gli Aquilani torneranno alle loro case, cosa ne faremo?
Tutte case dello studente?

Ma perché, ci sono ancora studenti a L'Aquila ?
Ammesso che ricostruiscano l'università e riprendano a far lezione penso che al massimo avranno un terzo degli iscritti (gli altri si saranno spostati altrove per scaramanzia/sicurezza/fretta/altre necessità).

[ConteZero]

Originariamente inviato da maxsona

A te sembra una struttura provvisoria? Con l'impianto di riscaldamento a pavimento, il fotovoltaico ecc...

In teoria dovrebbero essere alloggi di emergenza prefabbricati (=baracche) atti ad ospitare gli sfollati durante la ricostruzione.
La ricostruzione, tra l'altro, dovrebbe terminare a breve stando a quanto dicevano B&B.

[MadJackal]

Originariamente inviato da maxsona

A te sembra una struttura provvisoria? Con l'impianto di riscaldamento a pavimento, il fotovoltaico ecc...

Ma infatti la mia paura è che non sia provvisoria.
E che la costruzione di questi edifici sia un modo per dire che i tempi di ricostruzione de L'Aquila saranno biblici.

Il "teoricamente" non era lì per caso, eh.
Teoricamente gli sfollati rimarranno in quegli alloggi per almeno 3 anni, pagando affitti, mutuo e tasse. E pagandosi pure la ricostruzione della casa (che a questo punto diventa sconsigliato ricostruirsi). Perchè lo stato al massimo rimborsa.

Sono l'unico a notare che il processo di RICOSTRUZIONE rischia di incepparsi da qualche parte?

[maxsona]

Ah quindi una casa prefabbricata è una baracca?

I condomini prefabbricati Wolf Haus sono baracche quindi





E voi pensate che qui quartieri residenziali dopo .. li smontino?

[ConteZero]

Originariamente inviato da MadJackal

Ma infatti la mia paura è che non sia provvisoria.
E che la costruzione di questi edifici sia un modo per dire che i tempi di ricostruzione de L'Aquila saranno biblici.

Il "teoricamente" non era lì per caso, eh.
Teoricamente gli sfollati rimarranno in quegli alloggi per almeno 3 anni, pagando affitti, mutuo e tasse. E pagandosi pure la ricostruzione della casa (che a questo punto diventa sconsigliato ricostruirsi). Perchè lo stato al massimo rimborsa.

Sono l'unico a notare che il processo di RICOSTRUZIONE rischia di incepparsi da qualche parte?

E dopo aver pagato l'affitto per tre anni (ammesso che si sbrighino) Fintecna si ritroverà proprietaria degli alloggi da affittare (possibilmente dando in gestione a terzi l'intero lotto di "case temporanee").

[ConteZero]

Originariamente inviato da maxsona

Ah quindi una casa prefabbricata è una baracca?

I condomini prefabbricati Wolf Haus sono baracche quindi





E voi pensate che qui quartieri residenziali dopo .. li smontino?

A definire "baracche" quelle case non è il livello delle finiture o la qualità dell'opera, è la designazione d'uso.
Sono case temporanee, AKA baracche.

1 AU costruzione di assi, lamiere e sim. usata come deposito per merci e attrezzi o anche come abitazione spec. precaria e di fortuna: riporre gli attrezzi agricoli nella b., le baracche dei terremotati

[marchigiano]

Originariamente inviato da MadJackal

Capisco.
Quindi la ricostruzione de L'Aquila alla fine è stata sospesa in favore della creazione di Neo-L'Aquila.
Ottimo, direi.

Ma se uno volesse tornare a casa sua?
L'aveva promesso SB che entro la fine dell'anno L'Aquila sarebbe stata ricostruita.
Ah, certo, aveva tralasciato che l'anticipo devono mettercelo gli aquilani.

ricostruire un centro storio impiega anni, qui nelle marche e umbria ci sono state le impalcature fino a pochi anni fa e penso che nei comuni più colpiti ci sono ancora...

Yep yep. La cosa divertente è che è solo una spesa in più.
Gennaio 2010 si avvicina, e se il governo non fa nulla... Beh, gli Aquilani dovranno pagare gli arretrati delle tasse.

io sapevo che quando si fa un mutuo l'assicurazione è obbligatoria. inoltre mi pare ovvio che per gennaio verrà data una nuova proroga delle tasse, in caso contrario bisognerà giustamente protestare ma attualmente è un fasciarsi la testa prima di rompersela

Il punto è che tutte queste strutture sono - teoricamente - provvisorie.
Invece - praticamente - non lo sono. Con il risultato che ora abbiamo degli edifici su terreni che prima venivano coltivati (e mantenevano qualcuno). Edifici che non verranno mai spostati, e temo che la compensazione per l'esproprio sarà pressochè ridicola.

bo... io metteri la firma per abitare quasi a gratis in tali case, altro che provvisorie. ci sono quartieri nelle città italiane messi molto ma molto peggio di tali case... ma come fate a considerare provvisorie costruzioni del genere?

l'esproprio invece è un tema importante, nessuno ne parla mai ma spero che i proprietari terrieri vengano ricompensati almeno dignitosamente

Originariamente inviato da ConteZero

Veramente sto facendo passare l'idea che casa provvisoria = baracca.

non sono provvisorie

Casa provvisoria (per di più in affitto) = baracca.
Ci sei ? Mi senti ? Sei connesso ?

quindi quello che aveva richiesto di andare provvisoriamente a villa certosa la considerava una baracca poi sono io che non sono connesso?

Ma perché uno sfollato, in attesa di tornare a casa sua (che magari aspetta solo una ristrutturazione per avere nuovamente l'agibilità) deve PAGARE per stare in una baracca ?

se paga è perchè ha reddito, e se ha reddito poteva fare la ristrutturazione prima o fare l'assicurazione invece di comprarsi la mini cooper

[MadJackal]

Originariamente inviato da maxsona

Ah quindi una casa prefabbricata è una baracca?

I condomini prefabbricati Wolf Haus sono baracche quindi

E voi pensate che qui quartieri residenziali dopo .. li smontino?

Infatti qui non c'è nessuno che pensa che si smontino.
Ti sei perso qualche pezzo del ragionamento.

Il problema è proprio questo, non si smontano.
Chi glielo fa fare agli aquilani di anticipare i soldi per ricostruirsi la casa?
E noi perdiamo un centro storico, che volenti o nolenti, è una ricchezza per il paese.

Od altrimenti finisce come dice Conte:

Originariamente inviato da ConteZero

E dopo aver pagato l'affitto per tre anni (ammesso che si sbrighino) Fintecna si ritroverà proprietaria degli alloggi da affittare (possibilmente dando in gestione a terzi l'intero lotto di "case temporanee").

E quindi guadagni per fintecna con i soldi dello stato?

[Freeskis]

Originariamente inviato da ConteZero

E dopo aver pagato l'affitto per tre anni (ammesso che si sbrighino) Fintecna si ritroverà proprietaria degli alloggi da affittare (possibilmente dando in gestione a terzi l'intero lotto di "case temporanee").

e quindi si ritroverebbero con dei bei condomini a costo zero senza permessi comunali senza controlli senza perizie di vario genere ?
figo voglio anchio fare l'imprenditore sulle disgrazie altrui
e la cosa migliore è che mi acclameranno come un eroe

[MadJackal]

Originariamente inviato da marchigiano

io sapevo che quando si fa un mutuo l'assicurazione è obbligatoria. inoltre mi pare ovvio che per gennaio verrà data una nuova proroga delle tasse, in caso contrario bisognerà giustamente protestare ma attualmente è un fasciarsi la testa prima di rompersela

Potrebbero semplicemente annullare le tasse per quest'anno agli aquilani.
Fine del problema

Originariamente inviato da marchigiano

bo... io metteri la firma per abitare quasi a gratis in tali case, altro che provvisorie. ci sono quartieri nelle città italiane messi molto ma molto peggio di tali case... ma come fate a considerare provvisorie costruzioni del genere?

l'esproprio invece è un tema importante, nessuno ne parla mai ma spero che i proprietari terrieri vengano ricompensati almeno dignitosamente

Infatti il problema è che non sono temporanee.
E quello che preoccupa è che rallenteranno oltremodo la ricostruzione.
E cosa accadrà a quegli edifici dopo la ricostruzione.

Sull'esproprio concordo con te.

[marchigiano]

Originariamente inviato da ConteZero

E dopo aver pagato l'affitto per tre anni (ammesso che si sbrighino) Fintecna si ritroverà proprietaria degli alloggi da affittare (possibilmente dando in gestione a terzi l'intero lotto di "case temporanee").

ma le case non sono di proprietà dello stato? perchè rimangono di proprietà del costruttore?

Originariamente inviato da ConteZero

Sono case temporanee, AKA baracche.

a certo... ora vado 2 settimane al grand hotel di rimini... una baracca invece se lo compro passa a hotel di lusso

[ConteZero]

Originariamente inviato da marchigiano

non sono provvisorie

Non sono provvisorie ?
Vuol dire che verranno DONATE agli sfollati e non semplicemente affittate in attesa che questi ristrutturino case ?

quindi quello che aveva richiesto di andare provvisoriamente a villa certosa la considerava una baracca poi sono io che non sono connesso?

No, un ricovero a casa di un amico.
"Baracca" è una costruzione fatta SPECIFICATAMENTE per alloggiare temporaneamente gli sfollati.

se paga è perchè ha reddito, e se ha reddito poteva fare la ristrutturazione prima o fare l'assicurazione invece di comprarsi la mini cooper

Tu ce l'hai l'assicurazione contro i terremoti ?

[חוה]

mettete un link ufficiale dove c'è scritto che si pagherà l'affitto per stare nelle case/baracche/c.a.s.e. & affini?