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Old 23-06-2009, 11:21   #261
tulifaiv
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Ti sbagli e non sai di quanto, ragionare con logica è patrimonio di chiunque ne abbia le capacità ma è difficile farlo comprendere a chi non quelle capacità pare non possedere.
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E qui siamo al cospetto di un utente che non conosce altro metodo per discutere se non quello di tentare il dileggio.
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Old 23-06-2009, 11:30   #262
tulifaiv
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No, sugli argomenti è necessario ragionare e tu hai mancato di farlo per motivi che entrambi ben conosciamo.
Ma non diciamo fesserie: ti ho dimostrato come la costituzione NON preveda le regole che hai detto. E' tutto rimandato alla legge.

Continua pure a blaterare in giro che la Costituzione dice che i referendum non si possono fare nell'anno delle europee, ma non ci crede veramente nessuno.

Saludos.
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Old 23-06-2009, 11:45   #263
yggdrasil
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io mi chiedo perchè è così difficile ammettere di aver sparato una cosa falsa(dalle mie parti si dice "minchiata")...
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Old 24-06-2009, 11:57   #264
ConteZero
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Oramai Proteus non potendo dibattere nel merito (non è incostituzionale accorpare le europee ad altri voti) mira a vincere per sfinimento dell'avversario.
__________________
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Old 24-06-2009, 12:25   #265
Marlex
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Oramai Proteus non potendo dibattere nel merito (non è incostituzionale accorpare le europee ad altri voti) mira a vincere per sfinimento dell'avversario.
la sostanza è che non possiamo interpretare "letteralmente" quello che scrive...

primo perchè, come ha già avuto modo di sottolineare più e più volte, noi non siamo alla sua "altezza" morale e culturale...

secondo perchè, sue parole, egli vuole solo "guidarci" verso la luce... egli è solo il "profeta" che ci indica la strada, ma dobbiamo percorrerla con i nostri piedi... (non può mica fare tutto lui... cribbio)

terzo perchè, in quanto "profeta", i suoi scritti sono volutamente "criptici" e quindi aperti alle più disparate interpretazioni... sta ai puri di spirito scegliere quella che più si "adatta" all'occasione...

__________________
“Oggi ci vogliono due qualità: l’onestà e il coraggio. Quindi l’appello che faccio ai giovani è questo: cercate di essere onesti prima di tutto. La politica dev’essere fatta con le mani pulite! Se c’è qualche scandalo, se c’è qualcuno che dà scandalo, se c’è qualche uomo politico che approfitta della politica per fare i suoi sporchi interessi, deve essere denunciato” ... Sandro Pertini.
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Old 24-06-2009, 12:26   #266
lowenz
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Old 24-06-2009, 12:39   #267
Pucceddu
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Ti facevo più intelligente ed in grado di capire, devo dire che costituisci una delusione.
Conte vanne fiero, di solito fa così quando è alle corde

Ot:http://www.youtube.com/watch?v=xsx_2...eature=related
__________________
Ho concluso con millemila utenti
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Old 24-06-2009, 12:42   #268
Franx1508
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io farei un sondaggio:
Quanti non hanno le traveggole a leggere i post di Proteus?

Ogni volta che li leggo devo prendermi il travelgum...
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Old 24-06-2009, 12:52   #269
Franx1508
Bannato
 
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Città: Altrove
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Ottima proposta, così potremo discernere tra chi è avvezzo al ragionare e chi non lo è.
guarda i miei libri preferiti sono quelli di filosofi e scienziati che stimo apprezzo e capisco...forse il problema non è il mio.
Franx1508 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2009, 13:03   #270
ConteZero
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Che li capisci lo dici tu, ti è mai venuto il dubbio del contrario ?.

P.S. Lo spiritoso vallo a fare con tua sorella.



Cos'avrà voluto dire ?
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Old 24-06-2009, 13:08   #271
sider
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Proteus show, uno dei momenti più divertenti da quando frequento questo forum!!
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Old 24-06-2009, 13:28   #272
ConteZero
Senior Member
 
L'Avatar di ConteZero
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
Quote:
Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Solita sovrabbondanza di argomenti, vero ?.
Solita sovrabbondanza d'insulti ed attacchi a chi ti risponde, vero ?. (<- dev'essere una specie di firma il punto dopo il... punto... interrogativo)
Che dovevo fare ? Rischiare un ammonizione scendendo al tuo livello ? Basta molto meno per rendere chiaro quel che penso di te.
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 24-06-2009, 13:35   #273
Franco2
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Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 88
Quote:
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P.S. Io non ho mai detto che la costituzione vieta il tener referendum negli anni interessati dalle elezioni, politiche ndr, europee.
La costituzione non vieta i referendum neanche con le elezioni politiche tout-court. Questo lo fa una legge successiva.
Su questo punto siamo tutti d'accordo?


Quote:
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Ho affermato che siccome queste non sistevano i legislatori non potevano tenerne conto ed andrebbe, quindi, utilizzato il discrimine politico, sono politiche e quindi si può interpretare che siano vietate pure esse per proprità transitiva, invece di utilizzare sofismi per giustificare posizioni di comodo.
La tua interpretazione è sbagliata.

La mutua esclusione tra referendum ed elezioni politiche (nazionali) avrebbe un senso nel fatto che entrambe agiscono nello stesso ambito e sarebbero, quindi, ridondanti. Che senso avrebbe far esprimere il popolo su un referendum se il popolo stesso, nello stesso periodo, ha già nominato i suoi rappresentanti per farli legiferare? A rigor di logica (e molto in teoria) questi (i rappresentanti) dovrebbero già esprimere fedelmente il volere dei cittadini sulle questioni di politica nazionale, quindi il referendum sarebbe un voto ridondante.

Lo stesso ragionamento non vale per le elezioni europee, così come non vale per le amministrative, le comunali, ecc... in quanto lì si eleggono rappresentanti che vanno a legiferare in altri ambiti, che non sono toccati dai referendum nazionali. Non esistono referendum europei, su norme europee. Quindi, in questo caso, il voto referendario non è un "doppione" del voto elettivo. Potrebbero esistere referendum per l'approvazione IN ITALIA di norme comunitarie, ma questa è una questione nazionale, non europea: infatti il loro esito non avrebbe effetto sulle leggi a livello europeo (come invece hanno i deputati europei), ma unicamente sulla loro validità in Italia.

Con questo, spero di aver dimostrato la non assimilabilità tra elezioni politiche ed elezioni europee ai fini del referendum.
Franco2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2009, 13:39   #274
DonaldDuck
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Città: Cittadino di un mondo libero dalla spazzatura
Messaggi: 5537
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Solita sovrabbondanza d'insulti ed attacchi a chi ti risponde, vero ?. (<- dev'essere una specie di firma il punto dopo il... punto... interrogativo)
Che dovevo fare ? Rischiare un ammonizione scendendo al tuo livello ? Basta molto meno per rendere chiaro quel che penso di te.
E già...prima si punzecchia ben bene, poi si grida:

MAMMAAAA! Lo vedi il destro cosa mi ha fatto?

E ci si fabbrica un alibi.
__________________
Affari conclusi: topogatto, BoBBazza, skorpion2, Ricky68, aleforumista, antarex, titave, gonfaloniere, Paramir, Liqih, stefocus, biagimax101, Torregiani, cajenna, s5otto, flu, enricobart, Sinclair63, Jeppo71, LucaAL, ercagno, tomejerry1974, oxone, tetsuya31, X1l10on88. Seccature da: diabolikoverclock; danyrace

Ultima modifica di DonaldDuck : 24-06-2009 alle 21:49.
DonaldDuck è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-06-2009, 15:07   #275
majino
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Città: Firenze
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Con questo, spero di aver dimostrato la non assimilabilità tra elezioni politiche ed elezioni europee ai fini del referendum.
ma vedi, le cose non vanno lette alla lettera, sono liberamente interpretabili, per cui, tu le stai interpretando male e proteus bene. la costituzione dice questo. e se non lo dice, lo avrebbe voluto dire.
__________________
...affidavano nello stesso istante il medesimo sgomento per il sapore aspro della fine e la sconcertante scoperta di quanto sia silenzioso, il destino, quando, d'un tratto, esplode. (Oceano Mare - A.Baricco) ..:: ¿ÄØ Group ::..
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Old 24-06-2009, 18:44   #276
tulifaiv
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La costituzione non vieta i referendum neanche con le elezioni politiche tout-court. Questo lo fa una legge successiva.
Su questo punto siamo tutti d'accordo?
Noi sì. Proteus evidentemente no, visto che va ancora cercando i significati reconditi immaginati dai costituenti...
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Old 24-06-2009, 19:10   #277
sander4
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Uttio il complotto demoplutogiudomassoeuroanglo contro il povero Silvio, epic thread.
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Old 24-06-2009, 20:08   #278
scorpionkkk
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Uttio il complotto demoplutogiudomassoeuroanglo contro il povero Silvio, epic thread.
15 pagine 15 basate sulla grande notizia del GOMBLOTTO!!..veramente epic failed thread..
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Old 24-06-2009, 20:09   #279
scorpionkkk
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Città: Roma
Messaggi: 1363
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Originariamente inviato da shambler1 Guarda i messaggi
Ottimo articolo dai contenuti per me OVVI
http://www.comedonchisciotte.org/sit...ticle&sid=6024
ne riporto alcuni passaggi chiave.
da leggere e meditare con calma, soprattutto per i finti ingenui.
Get a real life
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Old 24-06-2009, 20:11   #280
lishi
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L'Avatar di lishi
 
Iscritto dal: Sep 2006
Messaggi: 1539
Ritornando in topic.

Vogliamo parlare della qualità della fonte dell'articolo che ha aperto il topic?

http://www.comedonchisciotte.org/sit...ticle&sid=6031

Sulla ragazza iraniana morta.


Iniziamo bene, complottismi a googogog.

Quote:
La prima cosa che ho pensato, naturalmente, è che si trattasse della milionesima bufala fabbricata dalla propaganda dei servizi segreti. L’odore di messinscena mediatica era fortissimo e non poteva essere ignorato. Ogni volta che c’è in corso una “covert operation” volta a trasformare una nazione in protettorato americano (in Iran, per chi non lo avesse ancora capito, sta accadendo appunto questo) è consuetudine dare in pasto al gregge di pecore occidentale qualche abominio virtuale compiuto dal governo che si intende rovesciare, allo scopo di suscitare lo sdegno della pubblica opinione e l’appoggio senza condizioni alle politiche espansionistiche dell’Impero.
Quote:
E la decapitazione di Nicholas Berg, compiuta dai malvagi uomini di “Al Qaeda”? Quella era vera, solo che era stata compiuta, con ogni probabilità, non da Al Qaeda ma da uomini dei servizi segreti USraeliani all’interno del carcere di Abu Ghraib
Ovviamente come tutti i siti complottistici non poteva mancare i campi di concentramento o camere a gas

Quote:
Potremmo andare avanti a lungo, citando la madre di tutte le baggianate disinformanti: l’esilarante balla delle camere a gas naziste.
Gran conoscitore delle politiche occidentali

Quote:
Se una protesta simile fosse scoppiata negli Stati Uniti, sarebbe stata stroncata a colpi di mitraglia - dopo poche ore, non dopo una settimana - dalla Guardia Nazionale e nessun giornale occidentale ci avrebbe trovato nulla da ridire.
Poi ci infine sulla questione scottante, La morte di Neda è ovviamente una messa in scena fatta da americani(Obama?)

Leggetevi il resto dell'articolo, probabilmente ci sono scene lulz che mi sono passate
lishi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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