[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[Catan]

Originariamente inviato da birmarco

dimenticate anche il passaggio a 32nm che intel ha fissato per fine anno ma ci sono voci che amd è già un po' più avanti con lo sviluppo... indi per cui

intel come ben sai utilizza la roadmap che lei chiama tic-toc
la tic è la presentazione della nuova tecnologia di processore, la toc è solitamente il nuovo processore a passaggio produttivo + basso.

ad esempio per il core2 la tic era i 65nm e nuova archidettura core2
la toc era i 45nm sempre core2

per il progetto nehalem siamo in tic a 45nm
e dovremmo passare alla toc a 32nm e qui anche la confusione che intel voglia chiamare la sua toc a 32nm con un nome diverso rispetto a i7.cmq sempre di proci basati su nehalem si parla.

mediamente intel stima il tempo di passaggio tra tic-toc in 12-18 mesi.
quindi oggettivamente non so xè un conto è avere i 32nm pronti come tecnologia e un contro è averli pronti nelle catene produttive.

e mediamente amd è sempre circa un 6 mesi indietro rispetto alle roadmap intel per averli nelle catene produttive.

quindi io mi aspetto proprio una cosa del genere, nonostante che amd posso avere grazie a ibm un 32nm gia pronto come tecnologia, l'aggiornamento dei macchinari e le prove sui proci ci mettono sempre un pò di tempo.

quindi io mi aspetto il primo procio 32nm amd a circa 6 mesi dalla commercializzazione del primo procio 32nm intel.

poi potrebbero esserci qualche altro ritardino, un contro intel che prende nehalem archidettura conosciuta e ne fa un die shrink a 32nm
un conto è amd che parte diretta a 32nm passando subito ad una nuova archidettura buldozzer.
difatti pare che per il phenomII non sia previsto alcun passaggio ai 32nm

[greeneye]

Originariamente inviato da birmarco

L'X3 720 BE che frequenza tiene normalmente con vcore a default? Eisiste anche un VID per definire la CPU buona? Poi vi farò sapere come mi va con lo sblocco del core... anche se è una cosa secondaria perchè non ci spero molto (1/1000 di probabilità di riuscirci e 1/10000 di riuscirci anche occando anche se magari si può tenere il 4 core a def e gli altri occati )

Il mio a 3,4 GHz a def.
Il MC arriva solo a 2,2 GHz a default

[birmarco]

Originariamente inviato da Catan

intel come ben sai utilizza la roadmap che lei chiama tic-toc
la tic è la presentazione della nuova tecnologia di processore, la toc è solitamente il nuovo processore a passaggio produttivo + basso.

ad esempio per il core2 la tic era i 65nm e nuova archidettura core2
la toc era i 45nm sempre core2

per il progetto nehalem siamo in tic a 45nm
e dovremmo passare alla toc a 32nm e qui anche la confusione che intel voglia chiamare la sua toc a 32nm con un nome diverso rispetto a i7.cmq sempre di proci basati su nehalem si parla.

mediamente intel stima il tempo di passaggio tra tic-toc in 12-18 mesi.
quindi oggettivamente non so xè un conto è avere i 32nm pronti come tecnologia e un contro è averli pronti nelle catene produttive.

e mediamente amd è sempre circa un 6 mesi indietro rispetto alle roadmap intel per averli nelle catene produttive.

quindi io mi aspetto proprio una cosa del genere, nonostante che amd posso avere grazie a ibm un 32nm gia pronto come tecnologia, l'aggiornamento dei macchinari e le prove sui proci ci mettono sempre un pò di tempo.

quindi io mi aspetto il primo procio 32nm amd a circa 6 mesi dalla commercializzazione del primo procio 32nm intel.

poi potrebbero esserci qualche altro ritardino, un contro intel che prende nehalem archidettura conosciuta e ne fa un die shrink a 32nm
un conto è amd che parte diretta a 32nm passando subito ad una nuova archidettura buldozzer.
difatti pare che per il phenomII non sia previsto alcun passaggio ai 32nm

Questo è quello che è sempre successo... stando a quello che ho letto non mi ricordo dove AMD questa volta è più avanti.

---------------------

Ho montato il tutto, ho avviato windows 7 che ha installato una marea di driver. Al riavvio però è partito il ripristino automatico che ha sistemato delle cose... al riavvio successivo il bootmanager era danneggiato e windows non parte più

[Catan]

Originariamente inviato da birmarco

Questo è quello che è sempre successo... stando a quello che ho letto non mi ricordo dove AMD questa volta è più avanti.

---------------------

Ho montato il tutto, ho avviato windows 7 che ha installato una marea di driver. Al riavvio però è partito il ripristino automatico che ha sistemato delle cose... al riavvio successivo il bootmanager era danneggiato e windows non parte più

ottimo windows seven

no cmq vedremo per i 32nm, il prob è che appunto spesso amd è sempre arrivata prima di intel nella conclusione degli studi dei processi produttivi, mentre ha sempre avuto problemi e tempi + lunghi ad aggiornare i propri impianti produttivi.
cmq i 32nm di amd non si vedranno fino al secondo semestre 2010 se non 2011 con buldozzer.
i primi 32nm intel dovrebbero vedersi per il primo semestre del 2010.
quindi come al solito anche dagli annunci ufficiali ci sono i soliti 6 mesi di differenza tra intel e amd

[astroimager]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Un Esacore Intel anche se avrà una frequenza più bassa di un eventuale Esacore AMD sarà sempre molto più veloce e basta come è la situazione per esempio Core i7 920 vs Phenom II 955.

Ma l'esacore Intel non dovrebbe essere Westmere 32nm (tick)?

Forse vi confondete con l'octa MCP per server...

Questa CPU avrà uncore potenziato, due core in più, 12 core logici, nuove istruzioni e HKMG II... e se non sbaglio fra poco una delle FAB Intel completerà la fase di pre-produzione e inizierà la produzione in volumi. Poi ne partirà una seconda...

AMD non può giocarsela solo con 4 core, dai!

[birmarco]

Originariamente inviato da Catan

ottimo windows seven

no cmq vedremo per i 32nm, il prob è che appunto spesso amd è sempre arrivata prima di intel nella conclusione degli studi dei processi produttivi, mentre ha sempre avuto problemi e tempi + lunghi ad aggiornare i propri impianti produttivi.
cmq i 32nm di amd non si vedranno fino al secondo semestre 2010 se non 2011 con buldozzer.
i primi 32nm intel dovrebbero vedersi per il primo semestre del 2010.
quindi come al solito anche dagli annunci ufficiali ci sono i soliti 6 mesi di differenza tra intel e amd

Intel fa lo shrink a settembre 2009

Cmq ora sto scriverndo dal PC AMD Grande Windows 7 che ha risolto tutto da solo

primo screen, devo solo sistemare la latenza delle memorie che è alta da far paura

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Trokji

Io a 2580 ero RS
ma non era un normale 2500+ ma un low voltage 45 W (infatti dal bios non era riconosciuto.. partiva da 800 mhz ma arrivava a quell frequenza RS )

anche il mio era un mobile a 45watt ne avevamo presi due io ed un mio amico con lui una asrock del piffero che lo faceva andare al max a 0.05volt in più. io avevo la mitica asus a7v8x che bruciai poraccia

[Trokji]

io avevo la abit an7.. davvero ottima non mi dette mai problemi!
Poi presi la DFI lanparty ed invece mi dette 1000 problemi.
Comunque ero ad 1.93 V.. ad aria
Era un'ottima cpu

[birmarco]

Non so se sono le DDR3 o il 3 core ma il PC va che un a meraviglia. E' straveloce! 0 secondi di attesa per l'apertura dei SW. Windows tra l'altro si è già adattato ai 4GB e infatti ora occupa 1,3GB contro i "vecchi" 900 MB.

PRIMA

- 2 core a 4,2GHz BUS 1866
- 2G DDR2 1066MHz 2 channel 5-5-5-15

ORA

- 3 core a 2,8GHz HT 2000
- 4GB DDR3 1600MHz single channel 11-11-11-29

DOPO

- 3 core a 2,8GHz HT 2000
- 4GB DDR3 1600MHz dual channel 9-9-9-24

DOPO ANCORA...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Catan

già l'esa intel prenderà il posto della serie extreme edition, quindi cpu da 999E.
l'esa amd entrerà nella fascia black edition quindi 300-350e.

il discorso da fare è capire se un esacore amd di frequenza variabile tra 3-3.2ghz
può comperete con un i7 di pari fascia di prezzo quindi un 950 tecnicamente, anche se il costo di quest ultimo si aggira + sui 400-450E.

il discorso è che se amd con una piattaforma di 350E di procio+ 150E di mobo + 100E di ram riesce ad ottenere risultati paragonabili o leggermente inferiori ad una piattaforma intel con 450E di procio, 250E di scheda madre e 100E di ram.

se riuscisse in questo intento sarbbe veramente un ottima cosa e una buona piattaforma sia per gli sborono che vogliono l'esa core, sia per chi serve davvero una workstation e vuole risparmiare qualcosa rispetto ad una variante intel i7

Certamente... però vorrei sottolineare un'altra cosa che è da tenere in considerazione: chi ha AMD al 100% non cambia mobo... se proprio diciamo non vuole spendere e se non ha una scrausa AM2 economica e vecchia come il cucco... dalla parte Intel si può conservare la mobo acquistata con un i7 920 ad esempio?
Perché un conto è spendere i soldi solo del procio per passare ad un esa, un altro e cambiare mobo e procio... senza contare che se (come supponete, io non la condivido) l'esa Intel avesse un prezzo basso, io col piffero che vado a comprare una mobo usata che non lo può montare.... me la prendo nuova e ci metto l'esa.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da birmarco

Non so se sono le DDR3 o il 3 core ma il PC va che un a meraviglia. E' straveloce! 0 secondi di attesa per l'apertura dei SW. Windows tra l'altro si è già adattato ai 4GB e infatti ora occupa 1,3GB contro i "vecchi" 900 MB.

PRIMA

- 2 core a 4,2GHz BUS 1866
- 2G DDR2 1066MHz 2 channel 5-5-5-15

ORA

- 3 core a 2,8GHz HT 2000
- 4GB DDR3 1600MHz single channel 11-11-11-29

DOPO

- 3 core a 2,8GHz HT 2000
- 4GB DDR3 1600MHz dual channel 9-9-9-24

DOPO ANCORA...

vedo che ci hai preso già gusto .

P.S.
l'HT non ha alcuna impostanza se a def... mentre invece l'NB... slurlp.

[Giuss]

Originariamente inviato da birmarco

Non so se sono le DDR3 o il 3 core ma il PC va che un a meraviglia. E' straveloce! 0 secondi di attesa per l'apertura dei SW. Windows tra l'altro si è già adattato ai 4GB e infatti ora occupa 1,3GB contro i "vecchi" 900 MB.

PRIMA

- 2 core a 4,2GHz BUS 1866
- 2G DDR2 1066MHz 2 channel 5-5-5-15

ORA

- 3 core a 2,8GHz HT 2000
- 4GB DDR3 1600MHz single channel 11-11-11-29

DOPO

- 3 core a 2,8GHz HT 2000
- 4GB DDR3 1600MHz dual channel 9-9-9-24

DOPO ANCORA...

Ottima configurazione, secondo te il chipset 770 puo' limitare un po'? Anche in prospettiva di aggiornamenti futuri?

[birmarco]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

vedo che ci hai preso già gusto .

P.S.
l'HT non ha alcuna impostanza se a def... mentre invece l'NB... slurlp.

Sì!! E a quanto lo posso sparare il NB? (E' a 2GHz)

Ho provato a fare 3GHz con overdrive E' più facile che raccontarlo

Originariamente inviato da Giuss

Ottima configurazione, secondo te il chipset 770 puo' limitare un po'? Anche in prospettiva di aggiornamenti futuri?

Non ne ho la più pallida idea... chiedimi dei chipset di Intel e ti racconto vita morte e miracoli (mica troppi) ma di AMD non so nulla. Credo cmq che il 770 corrisponda al P45 di Intel come il 790 di sia una sorta di X48. Cmq sono solo mie supposizioni.

[Giuss]

Originariamente inviato da birmarco

Non ne ho la più pallida idea... chiedimi dei chipset di Intel e ti racconto vita morte e miracoli (mica troppi) ma di AMD non so nulla. Credo cmq che il 770 corrisponda al P45 di Intel come il 790 di sia una sorta di X48. Cmq sono solo mie supposizioni.

Dovrebbe essere un 790 con un solo PCI express, quindi una sola scheda video

[paolo.oliva2]

Vi posto degli esempi che possono essere utili per chi ha intenzione di comprarsi un sistema DDR3 AMD.

I timing sono tornati ad essere importanti con le DDR3 (se non è, ipotesi comunque non remota, di prb di bios).

con delle 6-6-6 1333 un 955 a 3,913GHz supera con Linx i 42Gflop.



Ho fatto delle altre prove incrociate per cercare di risolvere l'enigma delle DDR3 1333/1600 e sono arrivato alla conclusione (per me certa) che è colpa del bios.

Le prove che ho fatto sono queste:

6-6-6 con DDR3 1333
7-7-7 con DDR3 1333
7-7-7 con DDR3 1600
9-9-9 con DDR3 1600

Allora... in tutti i casi timing inferiori hanno incrementato le prestazioni in percentuale di gran lunga superiore rispetto al sistema DDR2.

L'NB più è alta e più incrementa le prestazioni... (anche sopra al doppio della frequenza delle ram) purtroppo sopra i 3,030GHz di NB perdo l'RS almeno per test pesanti.

Per il discorso della frequenza delle DDR3, cioè 1333 e 1600, io reputo che sia prb di bios per il semplice motivo che se fosse prb di limiti di procio, che io montassi una 1333 o una 2000, con la 2000 non avrei miglioramenti mentre invece i test di banda dimostrano che questa aumenta considerevolmente, ma purtroppo il procio ha performances inferiori... e ciò per me è imputabile unicamente al bios.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da birmarco

Sì!! E a quanto lo posso sparare il NB? (E' a 2GHz)

Ho provato a fare 3GHz con overdrive E' più facile che raccontarlo



Non ne ho la più pallida idea... chiedimi dei chipset di Intel e ti racconto vita morte e miracoli (mica troppi) ma di AMD non so nulla. Credo cmq che il 770 corrisponda al P45 di Intel come il 790 di sia una sorta di X48. Cmq sono solo mie supposizioni.

L'NB più la incrementi e più rende. 2,4GHz dovrebbe essere stabile senza aumentare ne Vcore nè temp. Però chiedi a chi ha il 720.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Certamente... però vorrei sottolineare un'altra cosa che è da tenere in considerazione: chi ha AMD al 100% non cambia mobo... se proprio diciamo non vuole spendere e se non ha una scrausa AM2 economica e vecchia come il cucco... dalla parte Intel si può conservare la mobo acquistata con un i7 920 ad esempio?
Perché un conto è spendere i soldi solo del procio per passare ad un esa, un altro e cambiare mobo e procio... senza contare che se (come supponete, io non la condivido) l'esa Intel avesse un prezzo basso, io col piffero che vado a comprare una mobo usata che non lo può montare.... me la prendo nuova e ci metto l'esa.

Da quello che è riportato nelle news ufficiali (come immaginavo) le mobo X58 sono perfettamente compatibili con Westmere. Quindi, per chi ora compra un i7 c'è la possibilità di upgrade senza problemi... certo, dubito che saranno in molti a passare a Westmere se i prezzi di queste CPU non scenderanno sotto i 400 euro... e dubito che questo avverrà prima del prossimo anno.

[unnilennium]

Originariamente inviato da Giuss

Ottima configurazione, secondo te il chipset 770 puo' limitare un po'? Anche in prospettiva di aggiornamenti futuri?

il chipset, a parte il vidoe integrato, è uguale ai vari 78 e 790, la differenza la fa il sb che se è il 710 o 750 è meglio. cmq se puoi aspettare, i nuovi seri 8xx saranno sicuramente più durevoli.. anche se non ho capito bene quando usciranno.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da astroimager

Ma l'esacore Intel non dovrebbe essere Westmere 32nm (tick)?

Forse vi confondete con l'octa MCP per server...

Questa CPU avrà uncore potenziato, due core in più, 12 core logici, nuove istruzioni e HKMG II... e se non sbaglio fra poco una delle FAB Intel completerà la fase di pre-produzione e inizierà la produzione in volumi. Poi ne partirà una seconda...

AMD non può giocarsela solo con 4 core, dai!

Parlo proprio dell'esacore a 32 nm.
Inizialmente l'esacore Westmere era previsto per il Q2 2010 e poi probabilemente uscirà nel Q4 2009 perchè non è da escludere che per quel periodo Amd abbia gia messo fuori entro la fascia dei 300 euro una cpu esacore per desktop per fare concorrenza ai quad core i7 di Intel.

[astroimager]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Parlo proprio dell'esacore a 32 nm.
Inizialmente l'esacore Westmere era previsto per il Q2 2010 e poi probabilemente uscirà nel Q4 2009 perchè non è da escludere che per quel periodo Amd abbia gia messo fuori entro la fascia dei 300 euro una cpu esacore per desktop per fare concorrenza ai quad core i7 di Intel.

Parlano di inizio Q4 per Westmere, CPU sulla carta superiore, quindi si capisce che AMD voglia far debuttare quanto prima il fior fiore della sua tecnologia!

Cmq, con il primo esacore Intel potrebbero uscirci 18 core AMD (a livello di costo!)