[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[bjt2]

Originariamente inviato da maporca

io invece mi domando se per caso non ci fosse la possibilita' di un nuovo
4 core con lo step D

Quello si... potrebbe andare sui 4,5 Ghz. se hanno abbattuto il muro
e potrebbe anche essere compatibile con TDP.

I quad core possono sempre uscire come scarti dell'esacore...

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da bjt2

I quad core possono sempre uscire come scarti dell'esacore...

Quindi se dovessere fare un quad core stepping D0 allora potrebbe essere un quad con 2 core disattivati e quindi nessun design nativo.
Avendo gia un Phenom II 920 se dovesse uscire l'Esa Core su Desktop non saprei cosa farmene visto che uso il pc principalmente per giocare.

[maporca]

Originariamente inviato da bjt2

I quad core possono sempre uscire come scarti dell'esacore...

si e' vero e ne avevamo gia' parlato 1-2 mesi fa al tempo del k10 come un maiale non si butta via nulla.

Ma io mi domando , quando c'e' uno step nuovo bisogna cambiare per forza le maschere ?

Con l'esa e' chiaro che abbiano cambiato le maschere dato che c'e' circuitazione nuova.
MA se lo step D lo puoi ottenere a prescindere dalla maschera, ecco che imho dovremmo aspettarci dei nuovi X4 stepD

Anche perche' Tra l' altro non so quanta disponibilita' di x6 fallati ci sarebbero, per creare una buona base di x6-2=x4 a stepD.
Mi verrebbe da dire che faccio prima a usare lo step D con la maschera degli x4 shangai/deneb

[iava]

salve a tutti ragazzi , oggi ho assemblato un pc nuovo con un processore x3 720 ;volevo chiedervi perchè senza far niente i tre core stanno a 33% di utilizzo??? sono con vista ult 64 con il k8 non avevo questo problema .Avrò beccato l'unico x3 mal funzionante.Poi ho notato che il vcore a default è 1,40v

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Etchelon

Ma come fanno a vendere degli Opteron a 2.2, 2.4 e 2.6 GHz e poi uno a 4.1 GHz?! Troppo divario, più del 50%...impossibile

Poi non dimentichiamoci che tra il clock di un procio server e il clock di un procio desktop c'è la differenza di un 10% buono.
Infatti lo Shanghai a 2,7GHz era il top per processori server, mentre il 940 che era la STESSA produzione era un 3GHz.

Comunque per renderci l'idea, il range degli esa che per server va dai 2,2 ai 2,6GHz, se fosse destinato al desktop sarebbe 2,5-2,9GHz, e sarebbero dei valori ottimi, considerando inoltre che il modello top sarebbe sui 125W TDP, quindi nulla di tirato al max...

Però c'è una coincidenza a cui si dovrebbe prestare attenzione e riflettere: le slide di circa 10 mesi fa su un FX a 4GHz e 4,4GHz per desktop.
Allora si parlava che l'FX sarebbe stato sui 140W... e guarda a caso l'esa per server dal teorico clock di 4,1GHz sarebbe senz'altro un 4,4GHz in desk...
Inoltre, se vi ricordate, si parlava che l'FX non sarebbe stato compatibile sulle mobo AM2, ed è esattamente quello che si prospetta con gli esacore...

Mah... per me bisogna aspettare per avere conferme ulteriori, perché di coincidenze ce ne sono davvero molte, mi sembra troppo sbrigativo liquidare il tutto con un semplice "errore di stampa", anche perché ancora c'è da vagliare cosa AMD intende per step D0, se solo una modifica all'HT o anche l'inserimento dell'HKMG e ULK.

Inoltre vorrei sottolineare che i modelli disponibili dovrebbero essere modelli con cui AMD ha già raggiunto la quantità commerciale... e questo non esclude che AMD possa avere in casa già dei modelli superiori... non giudichiamo il 2,6GHz come modello esasperato dai 150W, perché è un modello con ACP 95W, tale e uguale a tutta la linea.

[albi5]

Apro task manager e l'utilizzo cpu è al 100% in tutti e 3 i cores.
E già un pò che l'ho notato,è strano anche perchè ho aperto solo uTorrent.
Temperatura 50°C,però ho appena finito di giocare a gtaIV.

[Giuss]

Pensavo che se e' vero che il socket AM2+/AM3 durera' almeno altri 2 anni, dovra' per forza uscire qualcosa di aggiornato o con step nuovo anche per gli attuali X3 e X4

Non credo che possono andare avanti 2 anni con i modelli attuali o facendo uscire ogni tanto un modello uguale ma con 100 Mhz in piu'

Poi per questi esa core, sono molto interessanti ma gia' si dice che i quad sono sfruttati poco, non so se, nel prossimo futuro, a un utente "normale" possano servire molto 6 core, oltre a fare bei numeri in cinebench e simili

[iava]

Originariamente inviato da albi5

Apro task manager e l'utilizzo cpu è al 100% in tutti e 3 i cores.
E già un pò che l'ho notato,è strano anche perchè ho aperto solo uTorrent.
Temperatura 50°C,però ho appena finito di giocare a gtaIV.

mio stesso problema segnalato 2 post sopra

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Giuss

Pensavo che se e' vero che il socket AM2+/AM3 durera' almeno altri 2 anni, dovra' per forza uscire qualcosa di aggiornato o con step nuovo anche per gli attuali X3 e X4

Non credo che possono andare avanti 2 anni con i modelli attuali o facendo uscire ogni tanto un modello uguale ma con 100 Mhz in piu'

Poi per questi esa core, sono molto interessanti ma gia' si dice che i quad sono sfruttati poco, non so se, nel prossimo futuro, a un utente "normale" possano servire molto 6 core, oltre a fare bei numeri in cinebench e simili

Di sicuro i quad a livello casalingo non sono certamente sfruttati, però c'è da considerare un altro fattore:
i quad sono i soli proci che permettono di raggiungere i clock più elevati (almeno al momento) e quindi anche in applicazioni monocore hanno a tutti gli effetti più potenza.
Certamente se un quad costasse 500€ ed un dual 50€ la spesa non varrebbe la candela... ma siccome il 955 (che è il top dei quad AMD) ormai costa 200€, non siamo a cifre distanti fa un X3 o X2, o, per meglio dire, non paghi un di più. Per assurdo, se un dual costasse 100€ e si occasse sui 3,8GHz, un quad occabile sui 3,9GHz ad un prezzo doppio, è più conveniente a parità di potenza.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da albi5

Apro task manager e l'utilizzo cpu è al 100% in tutti e 3 i cores.
E già un pò che l'ho notato,è strano anche perchè ho aperto solo uTorrent.
Temperatura 50°C,però ho appena finito di giocare a gtaIV.

Apri task manager e guarda che applicazione hai attiva che ti "succhia" ogni core...
La puoi sempre "terminare".

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da Giuss

Pensavo che se e' vero che il socket AM2+/AM3 durera' almeno altri 2 anni, dovra' per forza uscire qualcosa di aggiornato o con step nuovo anche per gli attuali X3 e X4

Non credo che possono andare avanti 2 anni con i modelli attuali o facendo uscire ogni tanto un modello uguale ma con 100 Mhz in piu'

Poi per questi esa core, sono molto interessanti ma gia' si dice che i quad sono sfruttati poco, non so se, nel prossimo futuro, a un utente "normale" possano servire molto 6 core, oltre a fare bei numeri in cinebench e simili

Io, se dovesse uscire un esacore, lo comprerei anche, purchè il prezzo non sia startosferico

[bjt2]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Quindi se dovessere fare un quad core stepping D0 allora potrebbe essere un quad con 2 core disattivati e quindi nessun design nativo.
Avendo gia un Phenom II 920 se dovesse uscire l'Esa Core su Desktop non saprei cosa farmene visto che uso il pc principalmente per giocare.

Originariamente inviato da maporca

si e' vero e ne avevamo gia' parlato 1-2 mesi fa al tempo del k10 come un maiale non si butta via nulla.

Ma io mi domando , quando c'e' uno step nuovo bisogna cambiare per forza le maschere ?

Con l'esa e' chiaro che abbiano cambiato le maschere dato che c'e' circuitazione nuova.
MA se lo step D lo puoi ottenere a prescindere dalla maschera, ecco che imho dovremmo aspettarci dei nuovi X4 stepD

Anche perche' Tra l' altro non so quanta disponibilita' di x6 fallati ci sarebbero, per creare una buona base di x6-2=x4 a stepD.
Mi verrebbe da dire che faccio prima a usare lo step D con la maschera degli x4 shangai/deneb

Scarti dell'istambul ci saranno sempre e non credo saranno buttati. Fare lo step D quad nativo implica tape out e testing. Non ci sono notizie di un passaggio allo step D per i quad. Non ci sono notizie per nulla, attualmente. Daltronde le migliorie al controller e forse al TDP e all'OC massimo giustificano una corsa a portare lo step D sul desktop. E' stato cambiato il prefetcher e qualche altra cosa. Farebbe gola sicuramente anche a un quad. Figuriamoci poi un esa desktop...
Come conviene fare? Prendere gli scarti di Istambul o aspettare che il quad core nativo step D sia testato secondo procedura?

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Poi non dimentichiamoci che tra il clock di un procio server e il clock di un procio desktop c'è la differenza di un 10% buono.
Infatti lo Shanghai a 2,7GHz era il top per processori server, mentre il 940 che era la STESSA produzione era un 3GHz.

Comunque per renderci l'idea, il range degli esa che per server va dai 2,2 ai 2,6GHz, se fosse destinato al desktop sarebbe 2,5-2,9GHz, e sarebbero dei valori ottimi, considerando inoltre che il modello top sarebbe sui 125W TDP, quindi nulla di tirato al max...

Però c'è una coincidenza a cui si dovrebbe prestare attenzione e riflettere: le slide di circa 10 mesi fa su un FX a 4GHz e 4,4GHz per desktop.
Allora si parlava che l'FX sarebbe stato sui 140W... e guarda a caso l'esa per server dal teorico clock di 4,1GHz sarebbe senz'altro un 4,4GHz in desk...
Inoltre, se vi ricordate, si parlava che l'FX non sarebbe stato compatibile sulle mobo AM2, ed è esattamente quello che si prospetta con gli esacore...

Mah... per me bisogna aspettare per avere conferme ulteriori, perché di coincidenze ce ne sono davvero molte, mi sembra troppo sbrigativo liquidare il tutto con un semplice "errore di stampa", anche perché ancora c'è da vagliare cosa AMD intende per step D0, se solo una modifica all'HT o anche l'inserimento dell'HKMG e ULK.

Inoltre vorrei sottolineare che i modelli disponibili dovrebbero essere modelli con cui AMD ha già raggiunto la quantità commerciale... e questo non esclude che AMD possa avere in casa già dei modelli superiori... non giudichiamo il 2,6GHz come modello esasperato dai 150W, perché è un modello con ACP 95W, tale e uguale a tutta la linea.

Se avesse usato ulk e/o hkmg probabilmente lo avrebbe pubblicizzato. E poi non ci sono grosse differenze di TDP rispetto a come avevamo previsto con un semplice calcolo.
Le modifiche al controller non riguardano solo l'HT assist. Anche il prefetcher è stato migliorato e qualcosina anche nel controller RAM, più però in termini di opzioni di configurazione e range dei parametri, che dovrebbero consentire una maggiore compatibilità con i moduli e un maggiore OC.

[iava]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Apri task manager e guarda che applicazione hai attiva che ti "succhia" ogni core...
La puoi sempre "terminare".

ciao paolo il problema è che non c'è alcuna applicazione aperta ma solo processo di inattività del sistema e system .

[Piscicani_33]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Di sicuro i quad a livello casalingo non sono certamente sfruttati, però c'è da considerare un altro fattore:
i quad sono i soli proci che permettono di raggiungere i clock più elevati (almeno al momento) e quindi anche in applicazioni monocore hanno a tutti gli effetti più potenza.
Certamente se un quad costasse 500€ ed un dual 50€ la spesa non varrebbe la candela... ma siccome il 955 (che è il top dei quad AMD) ormai costa 200€, non siamo a cifre distanti fa un X3 o X2, o, per meglio dire, non paghi un di più. Per assurdo, se un dual costasse 100€ e si occasse sui 3,8GHz, un quad occabile sui 3,9GHz ad un prezzo doppio, è più conveniente a parità di potenza.

Scusa, ma se ad esempio i Cores Regor e Callisto confermassero le aspettative arrivando allo stesso livello dei Deneb in quanto a frequenza, tutto il discorso del quadcore inizia a "vacillare".

Comunque si rischia di finire nel solito discorso sull'utilità dei multicores, in ambito desktop, ed in effetti anche la realizzazione di un EsaCore non dovrebbe spostare più di tanto , in termini di prestazioni, l'utente desktop non avvertirà grande differenza, anche l'utilizzo "gaming" non beneficia ancora eccessivamente dei due core aggiuntivi.

[Piscicani_33]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Io, se dovesse uscire un esacore, lo comprerei anche, purchè il prezzo non sia startosferico

Se fossi AMD e producessi un EsaCore in grado di dare filo da torcere agli I7 975, li venderei "come minimo" ad 800 $ cada uno, non penseremo mica che AMD sta a fare la beneficienza agli appassionati ?

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da bjt2

Se avesse usato ulk e/o hkmg probabilmente lo avrebbe pubblicizzato. E poi non ci sono grosse differenze di TDP rispetto a come avevamo previsto con un semplice calcolo.
Le modifiche al controller non riguardano solo l'HT assist. Anche il prefetcher è stato migliorato e qualcosina anche nel controller RAM, più però in termini di opzioni di configurazione e range dei parametri, che dovrebbero consentire una maggiore compatibilità con i moduli e un maggiore OC.

Comunque l'ht assist non sarebbe di nessuna utilità in un sistema monosocket, nè server nè desktop.
Aggiungo per essere più chiaro: è una miglioria inutile per un sistema monosocket quindi non è da tenere in considerazione.

[Dre@mwe@ver]

Magari su desktop ci saranno altre migliorie...

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da Piscicani_33

Se fossi AMD e producessi un EsaCore in grado di dare filo da torcere agli I7 975, li venderei "come minimo" ad 800 $ cada uno, non penseremo mica che AMD sta a fare la beneficienza agli appassionati ?

Guarda che AMD,se dovesse vendere un esacore, non credo proprio che lo metterebbe a più di 300-350 €...ricorda che deve rifarsi un nome, e se vuole alte vendite non può sparare prezzi alle stelle

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Magari su desktop ci saranno altre migliorie...

Esatto anche se di solito amd ci ha abituato al fatto che l'unica cosa meglio rispetto ad un versione server è il tipo/velocità di memoria e la velocità a cui propone il top di gamma di processore.