Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Overclocking

Wi-Fi 7 con il design di una vetta innevata: ecco il nuovo sistema mesh di Huawei
Wi-Fi 7 con il design di una vetta innevata: ecco il nuovo sistema mesh di Huawei
HUAWEI WiFi Mesh X3 Pro Suite è probabilmente il router mesh più fotogenico che si possa acquistare oggi in Italia, ma dietro il guscio in acrilico trasparente e le luci LED dinamiche c'è una macchina tecnica costruita attorno allo standard Wi-Fi 7, con velocità teoriche Dual-Band fino a 3,6 Gbps e una copertura fino a 120 m² una volta abbinato il router principale all'extender incluso nel kit
Core Ultra 7 270K Plus e Core Ultra 7 250K Plus: Intel cerca il riscatto ma ci riesce in parte
Core Ultra 7 270K Plus e Core Ultra 7 250K Plus: Intel cerca il riscatto ma ci riesce in parte
Abbiamo provato le nuove CPU Intel Core Ultra 7 270K Plus e Core Ultra 7 250K Plus: più core e ottimizzazioni al funzionamento interno migliorano le prestazioni, anche in virtù di prezzi annunciati interessanti. A questo si aggiungono nuove ottimizzazioni software. Purtroppo, a fronte di prestazioni di calcolo elevate, il quadro rimane incerto nel gaming, dove l'andamento rimane altalenante. Infine, rimane il problema della piattaforma a fine vita.
PC Specialist Lafité 14 AI AMD: assemblato come vuoi tu
PC Specialist Lafité 14 AI AMD: assemblato come vuoi tu
Il modello "build to order" di PCSpecialist permette di selezionare una struttura base per un sistema, personalizzandolo in base alle specifiche esigenze con una notevole flessibilità di scelta tra i componenti. Il modello Lafité 14 AI AMD è un classico notebook clamshell compatto e potente, capace di assicurare una elevata autonomia di funzionamento anche lontano dalla presa di corrente
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 31-05-2009, 23:43   #4161
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32089
Quote:
Originariamente inviato da kingvampire Guarda i messaggi
Si ok, c'e' da mettere ogni volta a 0,05v in meno del vcore attuale del procio, quindi nel mio caso sto a 3600mhz a 1,392v e quindi dovrei metterlo a 1,35 giusto??

ma quello che chiedo, e' non il come impostarlo, ma in che cosa influisce x capirne meglio l'utilizzo...
Praticamente il VNB è la L3/MC dentro al procio, poi c'è l'NBe SB sulla mobo.

Io le tensioni ai chip-set sulla mobo non li ho mai toccati... perché comunque non migliorano l'OC.

Quello che conta è la tensione del procio e la tensione dell'NB del procio. Se non si hanno temp alte, il procio va che è una delizia sull'1,5V Vcore procio e 1,450 Vcore. L'NB sui 2,8GHz necessita di almeno 1,35V circa.... ma credo che una tensione similare a quella del procio lo rende più stabile (da qui -0,05V rispetto al Vcore procio)
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 01:08   #4162
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32089
Ok, stiamo sempre più migliorando :)



3,138KB/s Winrar. grrr 2KB/s sotto il 940

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 01-06-2009 alle 01:23.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 01:23   #4163
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32089
BATTUTO il 940 :)

+23KB/s eh eh eh 3.163KB/s




Ultima modifica di paolo.oliva2 : 01-06-2009 alle 01:59.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 01:43   #4164
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32089
Differenze con il 940 su XP 32bit

940 3,995GHz con DDR2@1252 ed NB 2,556GHz 13.003



940 4,005GHz con DDR2@1068 ed NB 2,670GHz 12.987



955 3,913GHz con DDR3@1605 ed NB 2,810GHz 12.873 (82-95MHz di OC inferiore)


Ultima modifica di paolo.oliva2 : 01-06-2009 alle 02:00.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 01:58   #4165
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32089
@Bjt2

Ti posto questo screen...

E' letteralmente incredibile il 955 sotto certi aspetti.
Se avessero risolto il muro dei 4GHz, sarebbe veramente un mostro.

3,2GHz def... ho abbassato il Vcore a 1,3V e impostato il Vcore dell'NB a 1,3V... con NB a 2,8GHz... e winrar fa 2,868KB/s.

Quello che vorrei dire è che con le DDR3 il clock dell'NB ha importanza anche se a def

Allora... DEVONO aver cambiato qualche cosa nella L3/NB... altrimenti non mi capacito del perché. Un 940 e pure un 720 a frequenza def l'NB non apporta miglioramenti... INOLTRE la differenza non è certo poca... da 2,4-2,45 a 2,868 è letteralmente enorme... ed è impossibile che con un OC di 700MHz abbondanti guadagno solo 300KB, quando un 940 guadagna oltre 600KB/s.

Inoltre, bisogna considerare che l'OC dell'NB apporta benefici proporzionatamente all'aumento del clock procio. Quindi... se a def il 955 fa 400KB in più (ma bisogna considerare anche i 200MHz in più di clock procio per il 955), praticamente in teoria a 200MHz sopra all'OC di un 940 dovrei fare 400KB/s in più... e sarebbe un calcolo per difetto e non per eccesso perché all'aumentare del clock l'NB dovrebbe dare di più. Se un 940 a 3,8GHz fa quasi 2,9MB/s con winrar, a 4GHz il 955 dovrebbe fare 400KB/s in più... quindi sopra i 3,3MB/s....

Ma credo sia impossibile un prb all'interno del procio... quindi dedurrei che delle cose nel bios non sono a puntino.

Se fosse questo, ci potrebbero essere delle grandi sorprese.



Notare... la macchina è RS con un downvolt di 0,05V per il Vcore procio. Inoltre... con l'NB a 2,8GHz non c'è stato bisogno di overvoltare il Vcore NB, anzi, l'ho downvoltato di 0,075V



e guarda che temp....NON ho C&Q attivo, perché altrimenti interferisce.
Con una temp ambiente di 22,4°, una temp liquido di 24,1°... temperatura procio 29-32° con un piccolo carico...

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 01-06-2009 alle 02:22.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 02:32   #4166
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32089


Guardate... è impossibile...

il 955 fa 32.284 a Photoworks quando un 940 a 3GHz fa 19.168? 13.000 e rotti punti in più?

e poi guardate... l'i965 fa 35.593, che sono circa 3.300 punti in più ma ha anche un clock di 133MHz superiori ed inoltre ha si le DDR3 1333, ma ha anche il triple channel... che non è poco.

I parametri li ho passati da bios, quindi non dovrebbe essere una cosa del tipo ho abbassato il clock con AOD/K10Stat e "lui" non l'ha sentito... però... ne vorrei essere sicuro al 1000%.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 02:40   #4167
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32089
NUOVO BIOS per la mobo... ok, downlodato...
ma adesso è tardi... domani salvo le impostazioni e lo carico.

Nel readme riporta solo alcunio fix marginali.... tra cui sull'ACC. Bah... lo proviamo.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 02:48   #4168
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32089


TUTTI i programmi mi danno 3,2GHz, tranne proprietà di windows che mi da' 3,91GHz.

Però.... le temp non sono da 3,91GHz... ed i valori dei bench però si...

Ok, lasciamo perdere... sono le 2.48... abbiate comprensione. Domani lo riproverò.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 11:33   #4169
milanok82
Senior Member
 
L'Avatar di milanok82
 
Iscritto dal: Oct 2007
Città: Milano
Messaggi: 2826
Paolo vai alla grande,i tuoi test sono molto utili,complimenti
__________________
| MacBook Air 15,3 M2 Space Gray | iPhone XS Max Space Gray || Affari :25
milanok82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 12:50   #4170
Apix_1024
Senior Member
 
L'Avatar di Apix_1024
 
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Fidenza
Messaggi: 7252
Quote:
Originariamente inviato da bjt2 Guarda i messaggi
Ok...

Allora.

Disabled: la prima parte della memoria è letta dal primo canale, la seconda dal secondo. E' la modalità peggiore, perchè per assurdo se si usa poca memoria e il S.O. la alloca tutta all'inizio, si dimezza la banda. Ovviamente sto parlando di modalità unganged. In modalità ganged questa modalità non fa perdere prestazioni.

Bit 6: alternativamente 64 bytes (una linea di cache) è letta dal canale zero e la successiva dal canale 1. E' la migliore soluzione per le letture sequenziali, che sono molte, sopratutto quelle dei prefetcher, poichè possono essere lette in parallelo due linee di cache sui due canali.

Bit 12: alternativamente 4096 bytes (una pagina della memoria virtuale) è letta dal canale zero e la successiva dal canale 1. E' la migliore soluzione per il multithreading spinto, poichè thread separati hanno alta possibilità (il 50%) di leggere contemporaneamente due pagine che sono residenti nei due canali, ma non è l'ottimale per le letture sequenziali, poichè due linee di cache sono allocate nello stesso canale.

XOR di bit 20:16 + 6: è simile al caso bit 6, però ogni 65536 bytes non cambia canale. Non ho idea di che utilità abbia. Forse migliora le prestazioni di qualche dispositivo di I/O...

XOR di bit 20:16 + 9: ogni 65536 bytes non cambia canale come il caso precedente. Però il cambio di canale è ogni 512 bytes. Forse migliora le prestazioni delle letture/scritture da disco, perchè un settore è 512 bytes e magari consente le massime prestazioni del controller DMA per leggere e scrivere i settori, ma la velocità della RAM è talmente superiore a qualsiasi disco o controller che non vedo l'utilità...

In sostanza i primi due modi hanno la loro utilità, ma io penso che nel monothread il primo metodo è l'ottimale e il secondo forse è meglio nel multithread spinto, ma non ci giurerei (dipende se le letture sono sequenziali o meno). Il terzo e il quarto metodo non ho idea di che utilità abbiano ma comunque penalizzano la lettura sequenziale...


passando da xor 20bit: 16+6 a bit 6 boinc ha avuto benefici sensibili sui tempi di calcolo di alcune ricerche!! cavolo prima con un utilizzo al 40% in 8 ore avevo una media di 120.. in questi due giorni ho toccato media 200! incredibile. settaggi panico. senza toccare null'altro! veramente incredibile
__________________
||Ryzen 1700||Asus Rog Strix X370-F Gaming||Corsair Vengeance LPX 3200/16Gb||My VGA||SilverStone SST-ST85F-PT||Samsung C34F791 34"||G29+TH8A||Lego™ Fans Club||Tu che ne sai di pc||PassioneF1||Diablo3|| Mi Note 10||Steam||Dai del gaaas||
Apix_1024 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 14:07   #4171
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32089
Quote:
Originariamente inviato da Apix_1024 Guarda i messaggi
passando da xor 20bit: 16+6 a bit 6 boinc ha avuto benefici sensibili sui tempi di calcolo di alcune ricerche!! cavolo prima con un utilizzo al 40% in 8 ore avevo una media di 120.. in questi due giorni ho toccato media 200! incredibile. settaggi panico. senza toccare null'altro! veramente incredibile
Ottimo.

Comunque, non lo faccio per fare polemica.... AMD sarebbe auspicabile diffondesse qualche dritta...

Facciamo il punto... AMD vende B.Ed. per permettere di occare meglio, mette a disposizione AOD, Fusion e quant'altro, e poi non comunica nulla su determinati parametri del procio? Non vi sembra un po' ridicolo?
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 14:43   #4172
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32089
Allora... ho caricato il nuovo bios e fatto delle modifiche al settaggio ram. Ottimi incrementi.

Winrar (+61KB/s con 127MHz in meno di OC rispetto al mio 940)



Con Photoworks con il 940 non ero mai arrivato a 36.000 con qualsiasi OC. Qui con il 955 sono più vicino ai 37.000 e con 150MHz in meno di clock.



Allora... le DDR3 1600 dal def 9-9-9-24 a 7-7-7-20 hanno migliorato e di brutto.

A 4GHz > 37.000


Ultima modifica di paolo.oliva2 : 01-06-2009 alle 15:04.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 14:59   #4173
Carlo90
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 1660
Ciao paolo, ottimi test.

Potresti dirmi che differenza c'è tra tensione "NB Vid" e "NB Core"? Quest'ultima AOD non me la lascia proprio toccare...
__________________
Silverstone FT05 | AMD Ryzen 2600 + LeGrandMacho | ADATA 32GB 3000C16 | ? ? | Crucial MX300 525GB | Sapphire Vega56 Pulse | ASUS VW246H

AMD X6 1055T @ 4.05GHz 1.450V | AMD X4 940BE @ 3.80GHz 1.472V | 8800GTX @ 630/1000
Carlo90 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 15:07   #4174
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32089
3,239KB/s... + 100KB/s rispetto al 940 e con 40MHz in meno...

paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 15:10   #4175
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32089
Quote:
Originariamente inviato da Carlo90 Guarda i messaggi
Ciao paolo, ottimi test.

Potresti dirmi che differenza c'è tra tensione "NB Vid" e "NB Core"? Quest'ultima AOD non me la lascia proprio toccare...
L'NB sarebbe il North Bridge.
Il fatto è che nei proci di ultima generazione il North Bridge nella sua parte di controller della memoria è stato spostato dentro al procio.

l'NB sulla mobo non lo toccare... non dice nulla. Invece l'NB dentro al procio è importante perché se lo occhi aumenta le performances della L3 e della RAM.

Le condizioni ottimali per me sono o uguale tensione del Vcore procio o leggermente inferiore.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 15:11   #4176
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32089
Quote:
Originariamente inviato da <<ZIROBYTE>> Guarda i messaggi
non carica i vechi profilli nemeno da chiavetta... non regge l'overclock crash con linx ectfanclo meglio l'1103

paolo che v usi per il 3.9 ghz RS-DU ? mi dai una mano?
Io al momento non ho avuto nessun reset ed ho la temp liquido a 23,6° contro i 26° di ieri...

Che è il DU?
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 15:13   #4177
Apix_1024
Senior Member
 
L'Avatar di Apix_1024
 
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Fidenza
Messaggi: 7252
Quote:
Originariamente inviato da <<ZIROBYTE>> Guarda i messaggi
non carica i vechi profilli nemeno da chiavetta... non regge l'overclock crash con linx ectfanclo meglio l'1103

paolo che v usi per il 3.9 ghz RS-DU ? mi dai una mano?
ad aria i 3.9 non li prendi nemmeno al polo nord paolo sta a 1.55 sul procio e 1.5 sul nb. ovvero 200watt da dissipare... viene dura anche ad un V8 o ad un mugen 2 lol. tieni conto che poi ad aria devi stare sotto i 60°C in full altrimenti il procio si autosetta a [email protected] quindi meglio stare a 3700 con 50°c che rischiare i 3800 e trovarsi a 60°C in un attimo. perderesti prestazioni alla fine!
__________________
||Ryzen 1700||Asus Rog Strix X370-F Gaming||Corsair Vengeance LPX 3200/16Gb||My VGA||SilverStone SST-ST85F-PT||Samsung C34F791 34"||G29+TH8A||Lego™ Fans Club||Tu che ne sai di pc||PassioneF1||Diablo3|| Mi Note 10||Steam||Dai del gaaas||
Apix_1024 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 15:14   #4178
Apix_1024
Senior Member
 
L'Avatar di Apix_1024
 
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Fidenza
Messaggi: 7252
Quote:
Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Io al momento non ho avuto nessun reset ed ho la temp liquido a 23,6° contro i 26° di ieri...

Che è il DU?
Daily Use
__________________
||Ryzen 1700||Asus Rog Strix X370-F Gaming||Corsair Vengeance LPX 3200/16Gb||My VGA||SilverStone SST-ST85F-PT||Samsung C34F791 34"||G29+TH8A||Lego™ Fans Club||Tu che ne sai di pc||PassioneF1||Diablo3|| Mi Note 10||Steam||Dai del gaaas||
Apix_1024 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 15:31   #4179
paolo.oliva2
Senior Member
 
L'Avatar di paolo.oliva2
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 32089
Quote:
Originariamente inviato da Apix_1024 Guarda i messaggi
Daily Use
ok

Io a 3,9GHz praticamente ci sto anche a 1,5V Vcore e 1,45V NB. Il problema che ho è che al mom non tengo attivo C&Q e siccome il procio lo tengo acceso sempre per torrent, a volte lo metto a 3,8GHz a 1,5V e 1,45V. Forse potrebbe stare anche a 1,45V e 1,4V, ma visto che le temp le ho basse, diciamo che non mi interessa.
Tieni conto che con il fatto del jumper della mobo sono stato per 5 giorni a 1,7V circa lamentandomi delle temp che arrivavano a 55° sotto carico ... puoi capire che importanza sia per me il range tra 1,45V e 1,6V....
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-06-2009, 15:35   #4180
Apix_1024
Senior Member
 
L'Avatar di Apix_1024
 
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Fidenza
Messaggi: 7252
Quote:
Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
ok

Io a 3,9GHz praticamente ci sto anche a 1,5V Vcore e 1,45V NB. Il problema che ho è che al mom non tengo attivo C&Q e siccome il procio lo tengo acceso sempre per torrent, a volte lo metto a 3,8GHz a 1,5V e 1,45V. Forse potrebbe stare anche a 1,45V e 1,4V, ma visto che le temp le ho basse, diciamo che non mi interessa.
Tieni conto che con il fatto del jumper della mobo sono stato per 5 giorni a 1,7V circa lamentandomi delle temp che arrivavano a 55° sotto carico ... puoi capire che importanza sia per me il range tra 1,45V e 1,6V....
tu con il liquido stai su un altro pianeta rispetto a noi con l'aria... io con il mugen 2 sto tranquillo solo sotto gli 1.5 perchè poi se parte un full load i 60°C arriva in pochi istanti ora a [email protected] sono sempre sotto i 55°C anche con le ventole al minimo e carico del 100% il che mi va più che bene visti i picchi di 29-30°C in stanza di questi giorni lol
__________________
||Ryzen 1700||Asus Rog Strix X370-F Gaming||Corsair Vengeance LPX 3200/16Gb||My VGA||SilverStone SST-ST85F-PT||Samsung C34F791 34"||G29+TH8A||Lego™ Fans Club||Tu che ne sai di pc||PassioneF1||Diablo3|| Mi Note 10||Steam||Dai del gaaas||
Apix_1024 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Wi-Fi 7 con il design di una vetta innevata: ecco il nuovo sistema mesh di Huawei Wi-Fi 7 con il design di una vetta innevata: ecc...
Core Ultra 7 270K Plus e Core Ultra 7 250K Plus: Intel cerca il riscatto ma ci riesce in parte Core Ultra 7 270K Plus e Core Ultra 7 250K Plus:...
PC Specialist Lafité 14 AI AMD: assemblato come vuoi tu PC Specialist Lafité 14 AI AMD: assemblat...
Recensione Nothing Phone 4(a): sempre iconico ma ora più concreto Recensione Nothing Phone 4(a): sempre iconico ma...
Corsair Vanguard Air 99 Wireless: non si era mai vista una tastiera gaming così professionale Corsair Vanguard Air 99 Wireless: non si era mai...
HP lancia i nuovi HyperX OMEN MAX 45L e ...
Amazon compra Fauna Robotics: il futuro ...
Arm entra direttamente nel mercato delle...
Epic Games licenzia 1000 persone, il mot...
Offerte OLED su Amazon: protagonisti gli...
Non solo smartphone: ecco come 'Human x ...
Offerte Amazon sui componenti PC: schede...
La Switch 2 ha venduto meno del previsto...
Crimson Desert si ferma: il lancio &egra...
LG è ancora leader indiscussa del...
Apple non si accontenta: arriva la pubbl...
Bonus domotica 2026: quanto vale, come o...
OnePlus 15T è ufficiale: un top d...
Un attacco informatico blocca gli etilom...
OpenAI chiude Sora: addio al generatore ...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 10:12.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v