NordCorea.....hanno fatto bum.

[Wee-Max]

... e alcuni stanno ancora a trastullarsi con berlusca è quella lì...


i problemi sono altri in questo mondo...

[Ilbaama]

(ANSA) - SEUL, 25 MAG La Corea del Nord ha effettuato il test di altri due missili a breve raggio. Lo riferisce l'agenzia sudcoreana Yonhap. I due nuovi lanci seguono il test nucleare della mattinata (poco prima delle 10 locali) e quello del missile a breve raggio fatto partire intorno a mezzogiorno. Dura la condanna del ministro degli esteri italiano Frattini che parla di una ''provocazione pericolosa'' e di ''una minaccia per la pace'' augurandosi una ripresa del dialogo.

http://www.ansa.it/site/notizie/awnp...125328636.html

Originariamente inviato da lishi

La corea del nord ha vari impianti per la produzione del uranio.

Riguardo la questione US, Francia etc etc non stiamo parlando del diritto di una nazione di fare i test nucleari, stiamo parlando del fatto che la corea del nord ha il nucleare.

AH capisco...

quindi l'America, spargitrice di democrazia, può piazzare 90 bombe su suolo italiano, per i suoi interessi e le sue doti di BENEFATTRICE DELL'UMANITÀ (salvo poi scordarsi che è lei che spesso e volentieri si è cercata le guerre e o comunque ha permesso determinate minchiate, tipo quella che per compbattere i russi armo i taleban.....salvo poi accorgersi oggi che sono tutti criminali e attentatori..).....mentre i Nord coreani, per quanto il regime dittatoriale, possa essere ferreo e rigido, visto dagli occidentali scostumati come qualcosa di orrdido, se si arma diventa pericoloso e suscita indignazione?

ma dai...

La prima ad usare l'atomica senza indignazione fù quella che oggi si dice indignata e preoccupata....

[lishi]

Originariamente inviato da userpercaso

AH capisco...

quindi l'America, spargitrice di democrazia, può piazzare 90 bombe su suolo italiano, per i suoi interessi e le sue doti di BENEFATTRICE DELL'UMANITÀ (salvo poi scordarsi che è lei che spesso e volentieri si è cercata le guerre e o comunque ha permesso determinate minchiate, tipo quella che per compbattere i russi armo i taleban.....salvo poi accorgersi oggi che sono tutti criminali e attentatori..).....mentre i Nord coreani, per quanto il regime dittatoriale, possa essere ferreo e rigido, visto dagli occidentali scostumati come qualcosa di orrdido, se si arma diventa pericoloso e suscita indignazione?

ma dai...

La prima ad usare l'atomica senza indignazione fù quella che oggi si dice indignata e preoccupata....

1) gli americani hanno piazzato 90 bombe in italia col consenso dei Italiani.
2) non ho un grande opinione dei americani como salvatori del umanità, pero se valutiamo gli americani a 100 la corea del nord è a -1000(intendo il regime, la popolazione sta ricevendo il lavaggio del cervello da 50 anni)
3) Il nord corea potrebbe attualmente utilizzare la bomba a differenza dei altri, se ti chiedi perché informati almeno
4) non stiamo qua a parlare di chi ha il vantaggio morale o meno si tratta del problema che la cosa pone. Quindi che gli americani non siano un campione di moralità non centra nulla.

[LaBride]

Originariamente inviato da lishi

3) Il nord corea potrebbe attualmente utilizzare la bomba a differenza dei altri, se ti chiedi perché informati almeno

???
Cioè, perché scusa? Perché potrebbero usarla? Per venire spazzati via 12 secondi dopo? Boh.
A volte mi sembrate scemi. Replico il link, che nessuno avrà letto perché è noioso leggere, no?

http://www.transnational.org/SAJT/fo...P_USKorea.html

[Dream_River]

Originariamente inviato da userpercaso

Certo che l'abbia un comunistaccio fa paura neh?

Fa paura che l'abbia un paese non alleato con l'occidente, anzi, che non lo vede nemmeno di buon occhio

Anche se è la loro cultura

[Xile]

Originariamente inviato da LaBride

???
Cioè, perché scusa? Perché potrebbero usarla? Per venire spazzati via 12 secondi dopo? Boh.
A volte mi sembrate scemi. Replico il link, che nessuno avrà letto perché è noioso leggere, no?

http://www.transnational.org/SAJT/fo...P_USKorea.html

Perché quello che comanda non gliene frega nulla, a lui non servono buone ragioni se ha voglia lo fa senza tanto pensare alle conseguenze.

[zerothehero]

SI, ma anche Israele c'ha le bombette...e pure gli Stati Uniti d'Amerika.
(cit).

[LaBride]

Fa paura che l'abbia un paese non alleato con l'occidente, anzi, che non lo vede nemmeno di buon occhio

Leggiti l'articolo e scopri perché non ci vedono di buon occhio. Leggiti in proposito delle oltre 100 richieste di pace MAI ACCOLTE dagli Usa.

Originariamente inviato da Xile

Perché quello che comanda non gliene frega nulla, a lui non servono buone ragioni se ha voglia lo fa senza tanto pensare alle conseguenze.

Vabbè, buonanotte. Secondo te Kim Jong-Il - e la sua entourage militare, che in fondo detiene più potere di lui - lancerebbero un'atomica (dove?) solo così, tanto per ammazzare gente, al prezzo di venir uccisi, cancellati dalla faccia della terra dieci secondi dopo? Volete parlare di politica internazionale e poi sparate argomenti del genere, bello.



Tra l'altro è divertentissimo notare come le reazioni ad ogni test della DPRK siano prevedibilissime: Obama si arrabbia - ma non fa assolutamente le poche e semplici cose che potrebbero risolvere la questione in un tempo minimo: aprire al dialogo, la EU si arrabbia, chi più chi meno, la Cina non si scalda troppo perché comunque è a lei che va la maggior parte del peso - e anche perché sa benissimo che queste "minacce" sono solo l'unica via che la DPRK ha per chiedere la pace, il Giappone e la Corea del Sud si cacano addosso per l'alleanza USA e sono in fondo le più interessate al disarmo e al rovesciamento del regime, che gli portrebbe un bel po' di territorio da "colonizzare" industrialmente ed economicamente, l'Iran se la gode perché, anche se la DPRK non se ne frega molto, il fatto che questi test vadano avanti gli consente di legittimare anche i propri.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da userpercaso

AH capisco...

quindi l'America, spargitrice di democrazia, può piazzare 90 bombe su suolo italiano, per i suoi interessi e le sue doti di BENEFATTRICE DELL'UMANITÀ (salvo poi scordarsi che è lei che spesso e volentieri si è cercata le guerre e o comunque ha permesso determinate minchiate, tipo quella che per compbattere i russi armo i taleban.....salvo poi accorgersi oggi che sono tutti criminali e attentatori..).....mentre i Nord coreani, per quanto il regime dittatoriale, possa essere ferreo e rigido, visto dagli occidentali scostumati come qualcosa di orrdido, se si arma diventa pericoloso e suscita indignazione?

ma dai...

La prima ad usare l'atomica senza indignazione fù quella che oggi si dice indignata e preoccupata....

Ma va... Dai come se fossimo tutti uguali al mondo e egualmente meritevoli di fiducia

Una dittatura con esaltati al potere è la stessa cosa di una democrazia ?

[LaBride]

Originariamente inviato da MesserWolf

Una dittatura con esaltati al potere è la stessa cosa di una democrazia ?

Ora io non voglio farvi lezioni di relatività culturale, ma ti vorrei far presente che se parlassi ipoteticamente con un cittadino nord coreano della tua età, diciamo pure un poveraccio che si trova lì con i viveri passati dallo stato e un lavoro improduttivo, ti risponderebbe: Una democrazia con esaltati al potere è la stessa cosa di uno Stato retto dal Grande Leader?

[cdimauro]

Originariamente inviato da lishi

1) gli americani hanno piazzato 90 bombe in italia col consenso dei Italiani.

A me non risulta. L'unico referendum fu CONTRO le centrali nucleari, ed è stato vinto.

2) non ho un grande opinione dei americani como salvatori del umanità, pero se valutiamo gli americani a 100 la corea del nord è a -1000(intendo il regime, la popolazione sta ricevendo il lavaggio del cervello da 50 anni)

C'è chi la pensa a parti invertite. Le opinioni sono come le palle: ognuno ha le sue.

3) Il nord corea potrebbe attualmente utilizzare la bomba a differenza dei altri, se ti chiedi perché informati almeno

Contro chi?

4) non stiamo qua a parlare di chi ha il vantaggio morale o meno si tratta del problema che la cosa pone. Quindi che gli americani non siano un campione di moralità non centra nulla.

Se ne stiano zitti e facciano parlare gli altri, allora. O devo supporre che siano i soli a cui interessa la questione?

A parte questo, la Corea del Nord, come qualunque altro paese al mondo, ha diritto di fare tutti i test che vuole e di armarsi quanto vuole con le armi che vuole.

Armarsi è una cosa, usare le armi è ben altra cosa.

[LaBride]

“L’analisi della politica di Obama negli ultimi 100 giorni dimostra che non è cambiato nulla. E’ inutile sedersi a un tavolo con un interlocutore che ci è ostile”. Sembra un certificato di morte per i “negoziati a sei” (con Usa, Cina, Russia, Corea del Sud e Giappone) che si trascinano stancamente da anni.


Fateci caso: Obama parla tantissimo di Iran, ma mai direttamente di DPRK. Mai. Sa benissimo che da lì il messaggio arriva chiaramente: basterebbe sedersi al tavolo delle trattative e cooperare per garantirgli la possibilità di produrre energia atomica - cosa indispensabile per cominciare ad affrancarsi dalla dipendenza dalla Cina - ma ovviamente è molto più comodo starsene zitti, così loro si arrabbiano e fanno i test, e allora possono metterli nel calderone dei paesi ostili, malvagi e terroristi, che fanno sempre comodo per convogliare un po' di terrore e disprezzo, o per motivare, in caso fosse necessario, una bella operazione di pacificazione.

[marcolinuz]

Originariamente inviato da userpercaso

Russia, Iran, Palkistan, India e chissà chi altro

Comunque non capisco di cosa vi scandalizzate: la Francia che ha devastato atolli polinesiani, di suo domino, ve li siete dimenticati???

Il film Godzilla di qualche anno fa, nella sua etremizzazzione ha in parte aperto il rebus su che cosa potesse nascere dopo quei test in pieno Oceano Pacifico..

Gli stessi americani che han piazzato 90 atomiche sull'Italiota terriitorio, NOn vi tangono???

I sommergibili russi, americani, francesi etc...???

Certo che l'abbia un comunistaccio fa paura neh?

Beh le armi nucleari devono far paura in ogni caso e dovrebbero essere abolite, ma certo fanno più paura se in mano a dei dittatori

http://www.youtube.com/watch?v=9eyZO...eature=related

[Doraneko]

Originariamente inviato da LaBride

???
Cioè, perché scusa? Perché potrebbero usarla? Per venire spazzati via 12 secondi dopo? Boh.

La Corea del Nord difficilmente lancerà missili su altri stati, per il motivo che dici tu.
Una cosa che continuerà a fare, però, sarà di spendere inutilmente soldi per questi test missilistici e per quelli nucleari.

[Doraneko]

Originariamente inviato da LaBride

DISCLAIMER:
Se non vi importa nulla dell'argomento e volete solo postare cose tipo
- è ora di cancellarli dal pianeta
- che schifo comunisti terroristi invadiamoli
- ma cosa vogliono potrebbero pensare a sfamare la gente

Lasciando perdere i primi 2 punti, palesemente superflui, l'ultimo è più che veritiero.

Come mai la Corea del Nord è un grandissimo esportatore di frutta ma contemporaneamente si ritrova con più di 1/4 della popolazione denutrita?
Tra l'altro, la situazione alimentare è a livelli da far si che la Corea del Nord riceva costantemente donazioni alimentari da vari Paesi nel mondo e il più grosso donatore, se non erro, dovrebbe essere proprio gli USA ( ).
Non sarà mica che la Corea del Nord stia facendo come l'URSS di una volta, cioè vendere il cibo prodotto internamente (l'URSS vendeva il grano) per finanziare cose ben più importanti, come ad esempio la ricerca militare?

Come mai la Corea del Nord ha tutta questa priorità di sviluppare il nucleare quando dispone di riserve di carbone enormi?Sarà perchè ci tiene all'ambiente?
Tra l'altro è abbastanza curioso che nel loro stemma nazionale ci sia proprio l'idroelettrico in bella mostra...

Originariamente inviato da LaBride

the DPRK atomic weapons message can be interpreted as, "We want to talk to you about a peace treaty and normal diplomatic relations. Take us seriously."[/i]

Pfff...

[Doraneko]

Originariamente inviato da LaBride

Fateci caso: Obama parla tantissimo di Iran, ma mai direttamente di DPRK. Mai.

Secondo me è perchè l'Iran risulta più pericoloso della Corea del Nord, pur non avendo l'atomica.

Originariamente inviato da LaBride

Sa benissimo che da lì il messaggio arriva chiaramente: basterebbe sedersi al tavolo delle trattative e cooperare per garantirgli la possibilità di produrre energia atomica

Mi domando come mai per l'Italia (paese discretamente ricco e con 60 milioni di abitanti) l'energia nucleare sia una cazzata pazzesca ma per la DPRK (paese economicamente messo maluccio e con meno di 25 milioni di abitanti) sia una così valida soluzione del problema energetico...
Anche tenendo conto che tutto ciò che è collegato al nucleare ha costi mostruosi e richiede livelli di sicurezza elevatissimi, condizioni che per la DPRK non mi sembrano così convenienti...

[ALIEN3]

Originariamente inviato da Doraneko

Secondo me è perchè l'Iran risulta più pericoloso della Corea del Nord, pur non avendo l'atomica.




Mi domando come mai per l'Italia (paese discretamente ricco e con 60 milioni di abitanti) l'energia nucleare sia una cazzata pazzesca ma per la DPRK (paese economicamente messo maluccio e con meno di 25 milioni di abitanti) sia una così valida soluzione del problema energetico...
Anche tenendo conto che tutto ciò che è collegato al nucleare ha costi mostruosi e richiede livelli di sicurezza elevatissimi, condizioni che per la DPRK non mi sembrano così convenienti...

Quoto

byezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

[Gio22]

Originariamente inviato da marcolinuz

Beh le armi nucleari devono far paura in ogni caso e dovrebbero essere abolite

allo stato attuale,il detterente atomico è la nostra + grande assicurazione sulla pace.

ridurle si,anche perchè i costi del mantenimento sono alti.

privarsene ci farebbe perdere la paura quella paura della distruzione sicura,che le guerre convenzionali non hanno.
per ora nn se ne parla di abolirle.

[|par|]

Originariamente inviato da cdimauro

A me non risulta. L'unico referendum fu CONTRO le centrali nucleari, ed è stato vinto.

Non per fare l'avvocato del diavolo, ma a parte il fatto che quel referendum si riferiva al nucleare civile (e non militare), la costituzione prevede espressamente che non si possano modificare trattati internazionali tramite una consultazione di questo tipo.
Infatti le testate nucleari ci sono perché l'Italia fa parte della NATO, un presenza che è stata ratificata dai rappresentati del popolo italiano dal '49. Per cui si può tranquillamente affermare che gli Italiani le abbiano volute, e che la loro presenza è legalmente valida ancora oggi.

Certo ci si può (e si dovrebbe, secondo me) interrogare sull'utilità di averle ancora oggi, a guerra fredda finita. Ma a livello legale e giuridico c'è poco da dire.