Seviziano e impiccano yorkshire...

[drakend]

Originariamente inviato da ConteZero

Si tratta solo di un cane (non di un altro bambino) e queste cose potenzialmente le farebbero buona parte dei bambini "normali" del mondo.

Fonti che dimostrano la tua affermazione?

[ConteZero]

Originariamente inviato da drakend

Fonti che dimostrano la tua affermazione?

Ci sono le esperienze dirette di molti utenti che affermano d'aver fatto cose del genere (magari su scala ridotta, agli insetti) da piccoli.
Io ricordo i bambini che prendevano le meduse e le lasciavano a seccare sulla sabbia...

[drakend]

Originariamente inviato da ConteZero

Ci sono le esperienze dirette di molti utenti che affermano d'aver fatto cose del genere (magari su scala ridotta, agli insetti) da piccoli.
Io ricordo i bambini che prendevano le meduse e le lasciavano a seccare sulla sabbia...

Quando le esperienze dirette non ti fanno comodo dici che non hanno valore statistico, quando invece sono in accordo con quanto dici le porti addirittura a sostegno delle tue tesi. Evviva la coerenza!

[ConteZero]

Originariamente inviato da drakend

Quando le esperienze dirette non ti fanno comodo dici che non hanno valore statistico, quando invece sono in accordo con quanto dici le porti addirittura a sostegno delle tue tesi. Evviva la coerenza!

Quando diventano un numero rilevante le esperienze personali diventano statistica.
Ho visto decine di bambini comportarsi in questo modo. Vivo in una zona particolare io ?

[lishi]

Più che una legge per gli abusi su animali forse servirebbe una nuova normativa sui minori (per esempio come in America si potrebbe lasciare alla discrezione di un giudice se applicare la legge sui anim emhh minori oppure quella sui adulti)

[drakend]

Originariamente inviato da ConteZero

Quando diventano un numero rilevante le esperienze personali diventano statistica.
Ho visto decine di bambini comportarsi in questo modo. Vivo in una zona particolare io ?

La tua parola lascia il tempo che trova... quando si vuole dare valore "scientifico" alle proprie posizioni bisogna documentarle con fonti terze autorevoli.

Originariamente inviato da lishi

Più che una legge per gli abusi su animali forse servirebbe una nuova normativa sui minori (per esempio come in America si potrebbe lasciare alla discrezione di un giudice se applicare la legge sui anim emhh minori oppure quella sui adulti)

No io ho una soluzione più efficace: estensione della legislazione degli adulti anche ai maggiorenni di 14 anni, mentre per quelli minori di tale età si applica quella che oggi viene applicata agli adolescenti.

[Psylo]

Originariamente inviato da ConteZero

Ci sono le esperienze dirette di molti utenti che affermano d'aver fatto cose del genere (magari su scala ridotta, agli insetti) da piccoli.
Io ricordo i bambini che prendevano le meduse e le lasciavano a seccare sulla sabbia...

Pensavo che l'obiettiva differenza tra insetti, animali non-sociali e non abbastanza in alto nella scala evolutiva come le meduse e animali come un cane o un gatto, che dimostrano sentimenti, ricordi e soprattutto vengono "socializzati" dagli umani, fosse assodata...ma vedo che si continua a tirare in ballo esempi che non stanno nè in cielo nè in terra..se vogliamo fare filosofia, giuro non intervengo più, mi tolgo dalle scatole; se vogliamo parlare concretamente di quanto sia anomalo che un bimbo di 9 anni torturi un animale che invece nella stragrande maggioranza dei casi sono da loro amati possiamo continuare il dibattito..in caso contrario stiamo parlando di aria fritta.

[lishi]

Originariamente inviato da ConteZero

Quando diventano un numero rilevante le esperienze personali diventano statistica.
Ho visto decine di bambini comportarsi in questo modo. Vivo in una zona particolare io ?

Guarda hai ragione su questo punto, ma cosi come una bambino è più importante di un cane, un cane non dovrebbe essere più importante di un insetto?

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Psylo

Pensavo che l'obiettiva differenza tra insetti, animali non-sociali e non abbastanza in alto nella scala evolutiva come le meduse e animali come un cane o un gatto, che dimostrano sentimenti, ricordi e soprattutto vengono "socializzati" dagli umani, fosse assodata...ma vedo che si continua a tirare in ballo esempi che non stanno nè in cielo nè in terra..se vogliamo fare filosofia, giuro non intervengo più, mi tolgo dalle scatole; se vogliamo parlare concretamente di quanto sia anomalo che un bimbo di 9 anni torturi un animale che invece nella stragrande maggioranza dei casi sono da loro amati possiamo continuare il dibattito..in caso contrario stiamo parlando di aria fritta.

Esatto: io sono il primo a non aver mai essiccato meduse o ucciso insetti per divertimento (perchè è stupido pensare che uccidendo 3-4 meduse il mare ne sarà meno infestato, al più una volta fui coinvolto con un amichetto coglione che bruciava i grilli con l'accendino e nonostante avessi 8 anni lo trovai un comportamento deprecabile...perchè se a casa ti educano in un certo modo forse una certa sensibilità la acquisisci...)

Peròc'è una netta differenza tra l'uccidere una medusa o un insetto (che di fatto è paragonabile ad un robot ed anche per quanto concerne il dolore è come una macchina, trattasi di uno stimolo nevoso per dire che c'è un guasto: STOP e non può provare alcun tipo di sentimento come paura, rabbia, delusione, etcetc) con l'uccidere un cane che invece è un animale evoluto e sociale che oltre ad avere un conceto del dolore tale e quale al nostro ha anche dei sentimenti molto simili ai nostri: quando un cane viene torturato prova gli stessi sentimnti di paura, ansia di un prigioniero di guerra che viene torturato e se è un animale abituato a stare con l'uomo poveraccio probabilmente proverà anche un senso di stupore e profonda "delusione" per quello che l'uomo gli sta facendo...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da ConteZero

Decrepito.
Le generazioni senza punizioni corporali sono già iniziate da un pezzo, ci sono già molti maggiorenni a "zero botte" e molti sono "normali".

Posso chiederti percè difendi tanto la linea "zero botte"?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Peròc'è una netta differenza tra l'uccidere una medusa o un insetto (che di fatto è paragonabile ad un robot ed anche per quanto concerne il dolore è come una macchina, trattasi di uno stimolo nevoso per dire che c'è un guasto: STOP e non può provare alcun tipo di sentimento come paura, rabbia, delusione, etcetc) con l'uccidere un cane che invece è un animale evoluto e sociale che oltre ad avere un conceto del dolore tale e quale al nostro ha anche dei sentimenti molto simili ai nostri: quando un cane viene torturato prova gli stessi sentimnti di paura, ansia di un prigioniero di guerra che viene torturato e se è un animale abituato a stare con l'uomo poveraccio probabilmente proverà anche un senso di stupore e profonda "delusione" per quello che l'uomo gli sta facendo...

Ecco... il problema è questo.... fare distinzione tra un insetto e un cane.... arrivando addirittura a dire "paragonabile ad un robot"...

[ConteZero]

Originariamente inviato da Psylo

Pensavo che l'obiettiva differenza tra insetti, animali non-sociali e non abbastanza in alto nella scala evolutiva come le meduse e animali come un cane o un gatto, che dimostrano sentimenti, ricordi e soprattutto vengono "socializzati" dagli umani, fosse assodata...ma vedo che si continua a tirare in ballo esempi che non stanno nè in cielo nè in terra..se vogliamo fare filosofia, giuro non intervengo più, mi tolgo dalle scatole; se vogliamo parlare concretamente di quanto sia anomalo che un bimbo di 9 anni torturi un animale che invece nella stragrande maggioranza dei casi sono da loro amati possiamo continuare il dibattito..in caso contrario stiamo parlando di aria fritta.

E quindi ?
Meduse no e gatti si ?
Lucertole no e cani si ?
E come lo vuoi spiegare ad un bambino di dieci anni ?

[OUTATIME]

Originariamente inviato da ConteZero

E come lo vuoi spiegare ad un bambino di dieci anni ?

Semplice: "Gli animali (tutti) vanno lasciati in pace".

[Setzuko]

Originariamente inviato da OUTATIME

Semplice: "Gli animali (tutti) vanno lasciati in pace".

Esatto!

Anche perchè un bambino di 10 anni capisce BENISSIMO il concetto di morte. Sa perfettamente che una determinata azione nei confronti di un animale potrebbe portare questo alla morte.
Inizio a credere che non siano i bambini a non capire, ma gli adulti a non saper dialogare con loro e farsi capire

E ribadisco che lavoro con i bambini di tutte le età da quando avevo 15 anni, non lo dico tanto per dire.

[drakend]

Originariamente inviato da Setzuko

E ribadisco che lavoro con i bambini di tutte le età da quando avevo 15 anni, non lo dico tanto per dire.

Come osi andare contro il paradigma buonista/ipergarantista? Hai torto a prescindere!
Ad ogni modo, da esperta di bambini, com'è l'idea di farli lavorare in un canile, secondo te?

[Gemini77]

Basterebbe applicare la "legge del taglione"

[Setzuko]

Originariamente inviato da drakend

Come osi andare contro il paradigma buonista/ipergarantista? Hai torto a prescindere!
Ad ogni modo, da esperta di bambini, com'è l'idea di farli lavorare in un canile, secondo te?

No no no, frena, non mi sono mai dichiarata "esperta di bambini". Semplicemente ho passato buona parte della mai vita con loro, sia in famiglia che per lavoro, quindi penso di parlare con un minimo di cognizione di causa

Secondo me potrebbe essere una buona idea, molti bambini amano giocare con gli animali. Credo che inserirli in un contesto simile, come un canile, o anche un veterinario (in modo da vedere non solo cani, ma anche altri animali), possa sensibilizzarli se viene usato il giusto metodo.

[GianoM]

Originariamente inviato da OUTATIME

Semplice: "Gli animali (tutti) vanno lasciati in pace".

Magari a cena, mentre ci si mangia una bella bistecca

[ConteZero]

Originariamente inviato da Setzuko

No no no, frena, non mi sono mai dichiarata "esperta di bambini". Semplicemente ho passato buona parte della mai vita con loro, sia in famiglia che per lavoro, quindi penso di parlare con un minimo di cognizione di causa

Secondo me potrebbe essere una buona idea, molti bambini amano giocare con gli animali. Credo che inserirli in un contesto simile, come un canile, o anche un veterinario (in modo da vedere non solo cani, ma anche altri animali), possa sensibilizzarli se viene usato il giusto metodo.

Certo, prima in fattoria, per sensibilizzarli al contatto con la natura ed ai cibi sani, poi dal veterinario per sensibilizzarli sugli animali, ma che si prendano in fretta per portarli subito ad un corso di sensibilizzazione sul risparmio energetico e sui rifiuti.
E guai a fargli saltare il raduno degli scout in cui si sensibilizzano alla vita di gruppo.
Non vogliamo però scordarci il corso di musica (per sensibilizzarli verso l'arte) e la lezione in palestra (per il corpo, perché mente sana in corpo sano, e bisogna responsabilizzarli nel gestire sé stessi).
Nel tempo libero in parrocchia, per sensibilizzarli alle questioni morali e sociali.
Per chiudere, perché "non si sa mai" una volta a settimana dallo psichiatra (non lo psicologo, lo psichiatra, tanto è ovvio che qualche devianza devono avercela per forza, e se non ce l'hanno con questo tour de force gli viene ).

Sono bambini, c'avranno anche il diritto di stare un po'per i cacchi loro e fare il cavolo che gli piace... a sentire i vari discorsi qui sembra che li vogliate trattare peggio dei carcerati ai lavori forzati... le "attività forzate".

[OUTATIME]

Originariamente inviato da drakend

Ad ogni modo, da esperta di bambini, com'è l'idea di farli lavorare in un canile, secondo te?

Io non credo sia una buona idea....
Se tu metti una persona che già non ha il minimo interesse per la vita animale, a lavorare (forzatamente) in un canile, non potrà che aumentare il suo disprezzo per il mondo animale....